ipsace i tiskace
roj.bloguje.czesky!
13.12.2006
Ledy tají
Popatřiv na úspěch minulého kvizu a mysle na nadšené čtenářky, rozhodl jsem se nepolevit. Rozhodnuv nepolevit a staraje se o globální štěstí lictva, předkládám účet.
Poslechnuv si rádio, tlumočím znepokojivou zprávu. Američtí vědci, změřivší zalednění severní polární oblasti, vyslali naléhavé varování. Led, pokryv dříve celý Severní ledový oceán, nyní taje. Všechny ledy tohoto oceánu, tajíce současnou rychlostí, zmizí v roce 2060. Oceán pak bude volný, obnaže svou tvář, nebude odrážet sluneční zář. Teplota, do té doby rostouc zvolna, poroste ještě rychleji.
Aktivisté, vnímajíce neodvratnou katastrofu, bijí na poplach: "Voda, rozpustivší se z ledu, zaplaví nížiny!"
A já, vida vaši netrpělivost, mám pro vás testík. Bažíce po řešení, čtěte pozorně otázky!
1. O kolik stoupne voda v oceánech, roztavší z celého Severního ledového oceánu?
14cm
1.4m
5.6m
0
14cm
1.4m
5.6m
0
Nestoupne vůbec
2. Který fysikální zákon
a která fysikální skutečnost, uplatňujíc se v moři,
má rozhodující význam na správném řešení první otázky?
a která fysikální skutečnost, uplatňujíc se v moři,
má rozhodující význam na správném řešení první otázky?
Archimédův zákon a skutečnost, že plovoucí ledová pokrývka vytlačí přesně stejné množství vody, jako vzniknuvší jejím rozpuštěním.
Co by se muselo stát, aby se odpověď na první otázku poctatně změnila?
Musel by roztát led, neudrže se na pevnině. (Grónsko, Antarktida)
Roztomilé, že?
Aby bylo jasno
Jsa sám téměř ekologickým aktivistou, nechci v žádném případě zlehčovat citovaný výzkum ani hrozbu globálního oteplování. Jen chci, kriticky uvažuje, upozornit na zkratkovité myšlení. Milé uživatelky, ani jsouce něčím spravedlivě rozhořčeny, nepřestávejte nikdy, byť na chvíli, používat rozum.
Artie, Ruli, Jago, enjoy! :-)
Komentáře (32)
Varování:
Budu zde nechávat jen komentáře, které se mi líbí. Demokracie je sen. Nechte si o ní zdát :-)
1
-fim-
13.12.2006, 23:29:20
Prima, jenze ono tady ani tak nejde o to katastrofizovane (prapodivny slovo, brrr, to asi v cestine normalne nejni, co?) zvednuti hladiny, jako spis o tu zemnu albeda a tim razantni zmenu klimatu v polarnich oblastech. A samozrejme jevech na to navazujicich (morske a vzdusne proudeni...)
2
PJ
13.12.2006, 23:44:47
jde tady především o pokles teploty Golfského proudu a s tím související globální katastrofální změny klimatu. Viděl jsi film Den poté? Myslím že tam to bylo naprosto dokonale popsáno, co se stane...
3
:-)
Roj
13.12.2006, 23:45:51
4
-fim-
13.12.2006, 23:53:33
Hmmm, a ja snad tvrdim, ze tvrdis?
5
Arcimed
wake
14.12.2006, 00:36:37
Hm, a co by rekl Arcimed na tech ~10% ledu nad hladinou? Kde je vypocet dokazujici, ze tech ~10% nestaci na zaplaveni Amsterodamu?
6
rulisa
14.12.2006, 00:48:41
...Si zaměstnal půl ústavu pro jazyk český, ne? :-)
Tak jo, ať máš radost: Přechodník budoucí je průkopnický, jen tak dál! (Třeba když je plusquamperfektum, prosadíš i plusquamfuturum.) :-))
Heleď, takže když se rozpustí led v oceánu, tak se jeho podhladinovej i nadhladinovej objem v důsledku změny skupenství smrskne přesně na tentýž objem, jaký má voda nyní jím vytlačená? :o)
Tak jo, ať máš radost: Přechodník budoucí je průkopnický, jen tak dál! (Třeba když je plusquamperfektum, prosadíš i plusquamfuturum.) :-))
Heleď, takže když se rozpustí led v oceánu, tak se jeho podhladinovej i nadhladinovej objem v důsledku změny skupenství smrskne přesně na tentýž objem, jaký má voda nyní jím vytlačená? :o)
7
Roj
14.12.2006, 00:53:42
[5] Forky? Prejdou! :-)
[6] Ja si to nevymyslel! :-)
http://promlky.unas.cz/RUBRIKY/TEORIE/prechodniky.html
Ale kdyz to vzladnete vy, musim taky :-))
[6] Ja si to nevymyslel! :-)
http://promlky.unas.cz/RUBRIKY/TEORIE/prechodniky.html
Ale kdyz to vzladnete vy, musim taky :-))
8
rulisa
14.12.2006, 02:33:25
Aha, já to znám tak, že přechodník budoucí jako tvar neexistuje, leč v budoucím čase se užívá přechodník přítomný neb minulý, a to v závislosti na kontextu. :-)
Koukám, že než jsem naškrábala minulej koment, předběhl(a) mě Wake se stejným vhlavěvrtáním. Jak to teda je? :o)
Koukám, že než jsem naškrábala minulej koment, předběhl(a) mě Wake se stejným vhlavěvrtáním. Jak to teda je? :o)
9
Roj
14.12.2006, 08:56:03
Nevidim nejmensi duvod, proc by mela voda mrznouc/tajic vytlacit vic/min vody. Neni co vysvetlovat. Tiha vody je konstantni. Tecka.
Prectete si, soustredice se poradne, Archimeduv zakon jeste jednou. :-)
Prectete si, soustredice se poradne, Archimeduv zakon jeste jednou. :-)
10
dgx
WWW
14.12.2006, 09:24:09
Kde je Arthur? Co se stalo s Arthurem? Roji, tys mu užívaje takto přechodníků určitě něco způsobil!!
Jinak za klub přátel Titaniku bych rád citoval naše stanovisko: "Rozpouštění ledovců vítáme a podporujeme. Jen tak dál."
Jinak za klub přátel Titaniku bych rád citoval naše stanovisko: "Rozpouštění ledovců vítáme a podporujeme. Jen tak dál."
11
chybka
14.12.2006, 11:09:50
Au au au! :-) IE6 a přechodníková smršť je vražedná kombinace! :-) Snad se správně utěšuji tím, že i ty jsi při psaní tohoto spotu musel přinést nějaké oběti :-)
Aspoň budeme mít blíž k moři ;-) (pominu fakt, že se v něm stejně nebude dát koupat - což se v Atlantiku bez rizika pro nás teplomilné suchozemce stejně nedá :-) )
Aspoň budeme mít blíž k moři ;-) (pominu fakt, že se v něm stejně nebude dát koupat - což se v Atlantiku bez rizika pro nás teplomilné suchozemce stejně nedá :-) )
12
Den poté - muhuehe :)
alec
14.12.2006, 12:08:19
"Realita" filmu Den poté má do skutečnosti stejně daleko, jako filmy Armageddon nebo Godzilla od stejného režiséra - to už dřív vzlétne světové letectvo proti emzákům v Den nezávislosti, než New York zaplaví tsunami...:))
13
Pídžej
15.12.2006, 00:17:22
jistě, Den poté je fikce, netvrdím že v případě roztání arktických ledovců dojde k tomu stejnému co tvůrci filmu ukázali...
jen tvrdím, že v důsledku ochlazení Golfského proudu dojde k mnohem výraznějším klimatickým změnám a jestli stoupne nebo nestoupne hladina světového oceánu je naprosto podružná záležitost...
jen tvrdím, že v důsledku ochlazení Golfského proudu dojde k mnohem výraznějším klimatickým změnám a jestli stoupne nebo nestoupne hladina světového oceánu je naprosto podružná záležitost...
14
Roj
15.12.2006, 00:47:43
Ochlazeni Golfskeho proudu je hodne nepresny vyraz pro retezec jevu, ktery souvisi s tim pruserem. Lepsi je rict, ze v dusledku zmeny povrchove slanosti (a hustoty) Atlantiku dojde ke zmene tepelne vymeny mezi rovnikovymi oblastmi Atlantiku a severem. V kazdem pripade to nebude nic zavidenihodneho.
15
fousek
15.12.2006, 10:27:14
Ale co ty rozehřavše se rozpustivší ledovce, které neplavou ve vodě, ale spočívají na pevné zemi? Na ty je přece Archimédes krátký, ať si heurékuje, jak chce.
16
fousek
15.12.2006, 10:41:30
A jo, jsa neuživatelkou, nepřečet jsem si poslední otázku a odpověď. :-(
18
fousek
15.12.2006, 23:51:49
Cože? mezisíťový průzkumník v šesté verzi? - o tom nesmíš ani psát, ani říkat, jinak tomu děláš reklamu.:-)
19
wake
16.12.2006, 10:12:46
20
a přece stoupne
mira
16.12.2006, 10:41:35
Víš, Roji, ono by to chtělo zvážit všechny okolnosti daného jevu a ne jen bez rozmyslu použít archimeda.
Nápověda: plave se ti lépe v moři nebo v rybníce?
Hezky vysvětleno a proměřeno je to zde:
http://home.comcast.net/~pdnoerd/NoerdlingerBrower.pdf
Takže hladina opravdu stoupne.
Nápověda: plave se ti lépe v moři nebo v rybníce?
Hezky vysvětleno a proměřeno je to zde:
http://home.comcast.net/~pdnoerd/NoerdlingerBrower.pdf
Takže hladina opravdu stoupne.
21
Roj
16.12.2006, 12:08:28
[20] Anglicky neumim, ale co ja o tom vim, tak pro stounuti hovori Newtonuv gravitacni zakon. Jelikoz vrsek ledu lezi ve vetsi vzdalenosti od teziste Zeme nez volna hladina, je tiha ledovce opravdu MENSI nez tiha rozmrzle vody. S dobrym hladinovym mikrometrem to urcite pujde zmerit :-)
Bohuzel pro klesnuti hovori to, ze volna hladina vypari vic vody nez led, tady nad rozmrzlym oceanem se vic vody udrzi ve vzduchu ve forme par. Tato voda zvedne atmosferickou vlhkost a bude v oceanu chybet. S dobrym posuvnym meritkem (suplerou) to urcite zmeris :-)
Plave si mi lip v mori, nejlip v Mrtvem.
Ale klidne mi muzes prozradit o co v odkazu jde, necet jsem ho.
Bohuzel pro klesnuti hovori to, ze volna hladina vypari vic vody nez led, tady nad rozmrzlym oceanem se vic vody udrzi ve vzduchu ve forme par. Tato voda zvedne atmosferickou vlhkost a bude v oceanu chybet. S dobrym posuvnym meritkem (suplerou) to urcite zmeris :-)
Plave si mi lip v mori, nejlip v Mrtvem.
Ale klidne mi muzes prozradit o co v odkazu jde, necet jsem ho.
22
No jo, covece
Roj
16.12.2006, 12:12:31
Vyloucenim soli z ledu stoupne hustota vody a mozna to prevazi i ten vypar... chytra hlavicka!
23
e.t.
WWW
16.12.2006, 14:38:22
hele je to podle me jeste jinak - hladina podle vseho KLESNE!!!
nebo mi nekdo vysvetli ze v mrazaku petka s vodou nezvetsi objem (vyrovnaji se takovy ty krouzky a tak) nebo ze flaska piva sem tam nepraskne? - nehledal jsem to a ani nebudu ale kdyz voda zmrzne zvetsi se objem - sice malo ale zvetsi.
a mam pocit ze po rozmrznuti se opet smrskne - jinak by opakovanim merazeni a rozmrazovani slo generovat zvysovani objemu donekonecna ze?:-)
nebo mi nekdo vysvetli ze v mrazaku petka s vodou nezvetsi objem (vyrovnaji se takovy ty krouzky a tak) nebo ze flaska piva sem tam nepraskne? - nehledal jsem to a ani nebudu ale kdyz voda zmrzne zvetsi se objem - sice malo ale zvetsi.
a mam pocit ze po rozmrznuti se opet smrskne - jinak by opakovanim merazeni a rozmrazovani slo generovat zvysovani objemu donekonecna ze?:-)
24
rulisa
16.12.2006, 18:39:54
Jo, když ti zmrzne voda v pet flašce, tak sice zvětší svůj objem, ale zmenší se její hustota, takže celková váha zůstává stejná. :-)
25
Jeeee, vy tu ste.. :-)
Roj
16.12.2006, 19:44:18
Tak vysvetleni [22], nez odejdu parit:
Pri pomalem mrznuti ledu se z nej vytesnuje sul, predtim obsazena ve vode. Tato sul v kapalne vode zustava a nepatrne zvetsi jeji hustotu. Tim, ze se hustota zvetsi, zvetsi se jeji schopnost vytlacit plovouci telesa. Tedy i led.
Cili behem toho procesu hladina v oceanu poklesne. Kdyz to pak roztaje, hladina opet stoupne na predchozi stav.
Netroufam si to kvantifikovat, ale IMHO je to srovnatelne s temi zmenami zpusobenými vyparem vody do vzduchu. Odhaduji to vzestup/pokles hladiny mensi nez milimetr :-)
Pri pomalem mrznuti ledu se z nej vytesnuje sul, predtim obsazena ve vode. Tato sul v kapalne vode zustava a nepatrne zvetsi jeji hustotu. Tim, ze se hustota zvetsi, zvetsi se jeji schopnost vytlacit plovouci telesa. Tedy i led.
Cili behem toho procesu hladina v oceanu poklesne. Kdyz to pak roztaje, hladina opet stoupne na predchozi stav.
Netroufam si to kvantifikovat, ale IMHO je to srovnatelne s temi zmenami zpusobenými vyparem vody do vzduchu. Odhaduji to vzestup/pokles hladiny mensi nez milimetr :-)
26
mira
17.12.2006, 10:31:30
27
Roj
17.12.2006, 11:16:35
[26] Takze je to ono? :-)
Ale v tom pripade to neni v zadnem rozporu s Archimedem, naopak je to DUSLEDEK Archimeda.
Lapidarne receno: Jestlize se hustota voda zvetsi, aniz by se zmenila jeji hmotnost, zakonite se objem vody zmensi. Mensi objem-nizsi hladina.
Smutne je, ze jsem na tento pomerne trivialni fysikalni jev ve svych uvahach uplne pozapomnel, kdybys me nenakopl, vubec by me nenapadl. Mea culpa.
Ale v tom pripade to neni v zadnem rozporu s Archimedem, naopak je to DUSLEDEK Archimeda.
Lapidarne receno: Jestlize se hustota voda zvetsi, aniz by se zmenila jeji hmotnost, zakonite se objem vody zmensi. Mensi objem-nizsi hladina.
Smutne je, ze jsem na tento pomerne trivialni fysikalni jev ve svych uvahach uplne pozapomnel, kdybys me nenakopl, vubec by me nenapadl. Mea culpa.
28
Užil jsem si to!
Jago
17.12.2006, 21:06:28
Hodně ses, jak vidět, o přechodnících poučil, ale stejně tam máš jeden tvar blbě: Američtí vědci jsou buď měřící nebo něco konají měříce. Nedokonavá slovesa nemají tvary přechodníku minulého. Trávníček je sice ještě uváděl, ale to už je let... :-)
30
mira
18.12.2006, 15:51:12
31
gaspacho
06.01.2007, 11:38:37
Jsou tu hezké teorie, ale co praxe? Během století se vlivem oteplování hladina už zvedla o tuším 30cm... Do dalšího století se odhaduje 30-50cm. To už bude chtít krejčovský metr a ne šupleru;-) Každopádně žádná nepřekonatelná hrozba. Na změny počasí si zvyknem... Nikdy stejné ani nebylo.
32
Roj
06.01.2007, 12:20:00
Přidání komentáře...
Aktivní styl
Název:
Objem grafiky:
Vytvořen:
Popis:
