ipsace i tiskace
roj.bloguje.czesky!
26.04.2007
Jedna o vose, druhá o kose.
Obávám se, že mám u většiny bloggerek černý puntík. U těch, u kterých ho nemám, si ho právě udělám.
Musím začít trochu zeširoka. Blogy čtu už pár let, pamatuju dokonce doby, kdy jich bylo asi tisíckrát méně než dnes. A za ta léta se mi stalo, že jsem si některé oblíbil. Cítil jsem se na nich jako "doma", a jelikož jsem exhibicionista, často jsem na nich komentoval. A ještě dneska vím, jak to bylo super, když na můj komentář zareagoval sám autor blogu. Úplně jsem se zatetelil! Bylo to totiž v dobách, kdy bloggerů bylo méně, než jejich čtenářů! Časem začalo být stále jednodušší si blog vést a tím pádem si blog(.cz) vedlo stále více stále jednodušších lidí.
A jednoho tuze ošklivého dne jeden z mých "domácích" blogů skončil. A zanedlouho další. Nebyla to pro mě žádná osobní tragédie, ale přece jenom, náhle něco chybí. Člověku to přijde taknějak líto, když skončí blog, na který dlouho chodil. A myslím, že to tak má víc lidí. Prostě se tam cítíte jako doma, i když nejste takoví exhibouši a nekomentujete každou hovadinu :-)
A když jsem pátral po příčinách konce některých blogů, jednou z příčin byla přemíra stupidních komentářů. Bloggera postupně omrzí donekonečna vysvětlovat, jak myslel tamto a jak nemyslel ono, a že nepotřebuje od nikoho vysvětlovat, co dělá špatně potažmo jak je špatný. Jednou to jde, dvakrát.... posté už je to jen opruz a to přestane bavit úplně každého. Zakáže komentáře, napíše pravidla mošťárny, v horším případě blog zahesluje nebo zruší. A já pak nemám co číst a kde komentovat, což mě štve.
Vztah blogger – komentující
Mnoho lidí se mylně domnívá, že je to vztah symetrický, ale to je veliký omyl. Blogger je ten, kdo nese svou kůži na trh. Za všechny uvedu jeden příklad.
Blog, kde popisujete některé postřehy z vašeho zaměstnání, objeví váš šéf. Na obzoru se začne potulovat průšvih. Musíte si dávat velký pozor, abyste nenapsali něco choulostivého, popřípadě aby šéf nedokázal identifikovat, kdo přesně jste. Musíte to dělat dlouhodobě, být vždy ve střehu.
Při tom všem stačí jediný komentář, a vaše snaha je marná. Vše je bleskově vyzrazeno. Šéf vás má ve čtečce, neschováte se ani na okamžik.
Podívejme se na opačnous situaci, kdy mít blog nebudete, jen budete na různých blozich komentovat o situaci u vás v práci. Můžete měnit nicky, měnit blogy, a šéf vás velice těžko vystopuje, i když ho budete pomlouvat horem dolem.
Co z toho plyne? Blogger je zranitelný, komentujicí nikoliv. Může plivnout a zmizet, ale plivanec na blogu zůstane. U bloggera. Lidé chodí číst blog primárně kvůli autorovi blogu, nikoliv kvůli komentářům. A když někdy kvalita komentářů předčí kvalitu spotu samotného, je to zásluha předchozí trpělivé a dlouhodobé práce bloggera, že k sobě ty dobré komentátory přilákal.
Teď už doufám všem čtenářkám dochází, že v případě komentářů platí, že hranice určuje vždy blogger, nikdy komentátor. Vyplývá to z poctaty věci, hádat se s bloggerem o vytyčování hranic je jednoduše (dámy laskavě prominou) – hovadina.
Příklad první – klučičí
Existoval (možná dokonce ještě existuje), blogger RH (o Rosťu Hedvíčka se tentokrát nejedná), který psal dost kontroversně. A protože mu to v komentářích dávali někteří dost "sežrat", zavedl schvalování komentářů. Kritické nepustil, pochvalné ano. Dokonce prý některé komentáře upravoval, což je zvěrstvo skoro zločinné.
Sám pro sebe jsem to vyřešil jednoduše: prostě jsem ho nečetl a nečtu, ani nevím, jestli dnes něco někam píše. Ovšem jiným čtenářům to nestačilo a začali hromadně vytvářet anti-RH weby a každý, kdo měl svůj blog, napsal několixpotů o tom, jak je RH špatný člověk. To považuju za poměrně férové řešení, oni nakonec všichni sami zjistili, že je to k ničemu.
Zajímavý a legrační je jeden postřeh. Boj proti RH byl výhradně mužskou záležitostí. Třeba proslulá Letinka se ho nijak aktivně neúčastnila.
Příklad druhý – holčičí
A dostáváme se k napínavému finále, na které mnohé netrpělivě čekají. Odpověď na otázku: "Proč jsem nekritický k ann"
Odpověď je nečekaná: protože se mi líbí, jak píše. Neřeším, jestli dělá něco špatně, jestli není přehnaně sebevědomá, jestli má pravdu. Vím, že ji rád čtu a to mi úplně stačí.
Pro nezasvěcené jen stručně vysvětlím, že ann svůj blog (doufám že dočasně) zaheslovala, protože ji unavovalo... viz třetí octavec. A máme tu další důvěrně známý případ, kdy hloupé komentáře znechutily autora natolik, že se na to vykašlal. A desítky, možná stovky čtenářů náhle nemají co číst. Přišli o místo, kde se cítili jako doma. Bravo, holky, vyhrály jste!
Nebylo to tak, že ann chodila na vaše blogy a porušovala tam vámi stanovené hranice. Kdyby to dělala ona vám, pochopitelně bych byl na vaší straně. Ovšem smůla, ann mi k tomu nedopřála jedinou příležitost. To vy jste nerespektovaly hranice její. A sto much otráví i slona. Přitom, co vám bránilo napsat si u sebe článek o věcech, které jste ann vytýkaly? Nechtěly jste si zaneřádit blogísky? Jasně, proč, když můžete zaneřádit ten její....
Jsem pragmatik. Nezajímá mě, kdo má objektivní pravdu, kdo je ten spravedlivý. Mám blogy, které čtu a ty ostatní, které nečtu. Pokud blog čtu, dělám to proto, že se mi líbí, ne proto, abych autorovi něco dokazoval. Opačné jednání považuju za masochismus či jinou psychickou poruchu. Sorry. Když se mi něco líbí, jednám tak, aby to trvalo. Například tím, že respektuju stanovené hranice.
Když někdo způsobí, že si nemůžu číst, co se mi líbí, jsem naštvaný. I kdyby měl stokrát ideologickou pravdu. Ano, jsem sobec a jsem na to hrdý :-)
Opakování
Vytiskněte si následující octavec a pověste nad postel:
Hranice určuje autor blogu, nikoliv komentující.Hranice určuje autor blogu, nikoliv komentující.
Hranice určuje autor blogu, nikoliv komentující.
Hranice určuje autor blogu, nikoliv komentující.
Hranice určuje autor blogu, nikoliv komentující.
Hranice určuje autor blogu, nikoliv komentující.
...
Test na závěr
Já schválně chvíli ty komentáře nechám povolené. Enjoy :-)
Komentáře (102)
Varování:
Budu zde nechávat jen komentáře, které se mi líbí. Demokracie je sen. Nechte si o ní zdát :-)
nevim, jestli projdu testem, ale neco ti k tvymu pragmatickymu pohledu doplnim: kdyz mas nejakej blog rad, tak neprovokuj ty, kdo ho radi mit nebudou, aby na nej chodili. obzvlast kdyz vis, ze autor toho blogu bude libovolny komnetar misto kratkeho smazani dlouho rozmazavat.
2
Roj
WWW
26.04.2007, 01:55:04
Uz nikdy zadny blog nikomu nedoporucim. :-) Co kdyby mi ho zase zrusil ;-)
Pixy, mas smulu :-)
Pixy, mas smulu :-)
3
Nena
26.04.2007, 02:13:39
Už mám upřímně celé té debaty kolem jedné slečny bez sebereflexe na mých oblíbených blozích po krk. Každý tábor stejně bude vidět jen to svoje a oba mají (svým způsobem) pravdu, tudíž je nelze přesvědčit.
Hranice čtenáři sice možná mít mají, ale autor taky. Nebo aspoň schopnost přiznat si chybu. Nekousat kolem sebe při náznaku kritiky - ano, překvápko, jdu-li se svou kůží na blog, stávám se věcí veřejnou a nejsem modla, aby mě všichni jen obdivovali.
Hranice čtenáři sice možná mít mají, ale autor taky. Nebo aspoň schopnost přiznat si chybu. Nekousat kolem sebe při náznaku kritiky - ano, překvápko, jdu-li se svou kůží na blog, stávám se věcí veřejnou a nejsem modla, aby mě všichni jen obdivovali.
4
Bára
WWW
26.04.2007, 06:31:11
Za ann chodím na blog od samého začátku, aby se mi někde líbilo, nemusím s autorem bezmezně souhlasit, ale musí mi to něco dávat. U ann se dalo dobře přemýšlet, ne o ní, ale s ní. Žasla jsem nad její trpělivostí někomu něco vysvětlovat, neřeším to. Jsem jen čtenář, mám ann ráda a tohle je to její boj, ale štve mě, že ve chvílích, kdy je tak zranitelná ji ještě někdo začne porcovat a posuzovat podle SVÉ logiky!
5
dgx
WWW
26.04.2007, 06:53:16
Člověk se vždycky dozví o nějakém zajímavém blogu až když ho zaheslují nebo zruší. A když náááhodou zaheslovaný ani zrušený není, a dám si ho do čtečky, tak mi ho stejně do týdne zaheslují nebo zruší. Navrhuju založit čtenářský odborový svaz. A na rušení a heslování zavedeme kvóty.
6
rulisa
26.04.2007, 07:40:34
Roji, vážně myslíš, že vyhrály "holky"? :-)
Měla bych jen jednu otázku - tedy když na svým blogu napíšu o komkoli cokoli jakkoli a sdělím, že o tom nehodlám diskutovat, má ten kdokoli smůlu a nemá právo se ozvat a napsat "takhle to není, nebylo, můj názor je jinej a vy, co to tu čtete, prosím popřejte zraku oběma očím a myšlenek oběma hemisférám mozku"? :-)
Je blogger jenom ten zranitelnější, nebo je taky ten líp vyzbrojenej? :-)
Nic není jednostranný, Roji. :-)
Černej puntík u mě nemáš. Není proč. Ale kdybych měla napsat proč ho nemáš a proč není proč a jak tu celou žabomyší kauzu vidím, bylo by to na delší psaní o mužích a ženách. :-))
Měla bych jen jednu otázku - tedy když na svým blogu napíšu o komkoli cokoli jakkoli a sdělím, že o tom nehodlám diskutovat, má ten kdokoli smůlu a nemá právo se ozvat a napsat "takhle to není, nebylo, můj názor je jinej a vy, co to tu čtete, prosím popřejte zraku oběma očím a myšlenek oběma hemisférám mozku"? :-)
Je blogger jenom ten zranitelnější, nebo je taky ten líp vyzbrojenej? :-)
Nic není jednostranný, Roji. :-)
Černej puntík u mě nemáš. Není proč. Ale kdybych měla napsat proč ho nemáš a proč není proč a jak tu celou žabomyší kauzu vidím, bylo by to na delší psaní o mužích a ženách. :-))
7
Irmiš
WWW
26.04.2007, 08:23:45
Myslím, že to Roj nemyslel tak, že by se měly psát jen pochvalný komentáře. Že jo? Já u ann nikdy nebyla, takže upřímně v tomnle směru nevím, o čem je konkrétně řeč. Ale s tímhle Rojovým článkem se docela dá souhlasit. Roji, u mě máš červený puntík :o))
8
radka
26.04.2007, 08:28:56
u me taky cerny puntik nemas. Ty jsi komentaoval Roji u Ann podstatne casteji a dokonce jsi si i vic dovolil nez uvedene damy. Ale ty jsi pozival u Ann prirozeny respekt a proto ti to bylo dovoleno:o)
Clovek tupy (tim myslim ty starnouci zeny dle jejich slov) mel mlcet. A kdyz nemlcel byl ztrestan. I demonstrativni podsunutim viny. A ted i z tve strany.
Necitim zadnou vinu za to co se stalo. Mozna proto ze neminim prevzit odpovednost za problemy nekoho jineho.
A ja rozumim co jsi chtel rict. Kdybychom mlcely, nestalo by se to. Jenze kdyz nekdo dela takova silna ramena, tak se predpoklada ze je silna ma. A ne ze se zhrouti pouze z toho, ze jeji prikazy nejsou plneny beze slova a do puntiku. Nejsme robotky. Ale zive bytosti.
Clovek tupy (tim myslim ty starnouci zeny dle jejich slov) mel mlcet. A kdyz nemlcel byl ztrestan. I demonstrativni podsunutim viny. A ted i z tve strany.
Necitim zadnou vinu za to co se stalo. Mozna proto ze neminim prevzit odpovednost za problemy nekoho jineho.
A ja rozumim co jsi chtel rict. Kdybychom mlcely, nestalo by se to. Jenze kdyz nekdo dela takova silna ramena, tak se predpoklada ze je silna ma. A ne ze se zhrouti pouze z toho, ze jeji prikazy nejsou plneny beze slova a do puntiku. Nejsme robotky. Ale zive bytosti.
9
Wu
WWW
26.04.2007, 08:29:14
No to je teda k vzteku, já si přečtu půl příspěvku, dojdu k odkazu, kliknu na něj a ono je to zaheslovaný. To jsi to nemohl napsat aspoň týden před zamčením? :)))
10
Lenka
WWW
26.04.2007, 08:43:22
Musím říci, že s tebou Roji úplně souhlasím. Hranice určuje autor blogu, nikoliv komentující. Samozřejmost.
Na druhou stranu, kdo seje vítr, sklidí bouři, zejména otírá-li se o nějaký veřejně známý a kontroverzní problém či snad o nějakou osobu, osoby.
Konkrétní zmíněnou kauzu neznám a jsem tomu ráda.
Na druhou stranu, kdo seje vítr, sklidí bouři, zejména otírá-li se o nějaký veřejně známý a kontroverzní problém či snad o nějakou osobu, osoby.
Konkrétní zmíněnou kauzu neznám a jsem tomu ráda.
11
dond
26.04.2007, 09:11:06
12
Věra Pohlová
26.04.2007, 09:50:01
Opakovat to snad nemusím ...
13
Lokutus
WWW
26.04.2007, 09:54:00
Tak jsem se tam chtěl podívat, ale je to zaveslovaný a já neznám správné veslo. Škoda.
Mimochodem, Roji, mažeš komentáře?
Mimochodem, Roji, mažeš komentáře?
z tohoto spotu by měl Miloš Čermák radost, blogová komunita řeší na blogu a v komentářích problémy blogové komunity, týkající se blogování a komentářů :)
a) Už jsem se se smazáním oblíbeného blogu také potkal. Bohužel, dle vyjádření autorky, smazala jej mj. i kvůli mým komentářům. Nechápu to, ale stalo se.
b) Sem také chodím rád číst. Doufám, že ten článek neměl znamenat, že už máš v záloze nějaké to heslo ,-)
b) Sem také chodím rád číst. Doufám, že ten článek neměl znamenat, že už máš v záloze nějaké to heslo ,-)
17
dgx
WWW
26.04.2007, 10:51:46
18
bah
26.04.2007, 11:07:11
Takže když někdo napíše článek, který chci komentovat, protože mám trochu jiný názor, měla bych místo komentáře napsat vlastní článek na vlastním blogu. Cha, cha. :-) Roji, když mám pod článekm formulář na komentáře, znamená to, že mě zajímá názor ostatních. Tak to funguje u většiny lidí. Pokud chci slyšet jen potlesk, měla bych to napsat nad formulář, aby to bylo všem jasné. Pokud mě nezajímá názor druhého, nebudu povolovat komentáře. Jak jednoduché!
BTW Těšila jsem se na tvé vyjádření, kdo z obou stran měl v onom věcném sporu pravdu, jelikož tě obě strany respektují.
BTW Těšila jsem se na tvé vyjádření, kdo z obou stran měl v onom věcném sporu pravdu, jelikož tě obě strany respektují.
[18] Ech... ano, taknějak to mělo původně, kdysi, být... Někdo něco napíše a já to chci pojmout obšírněji, tak o tom napíšu u sebe a odkážu. // Pod článkem mám formulář na komentáře, ale NÁZOR většiny lidí je mi ukradený. Názor je něco, co se udělá kdekomu a má to pak cenu kožešiny ze starého krtka. Zajímají mne myšlenky, nápady, informace, tedy něco, co mne může posunout dál. A názor pana XY na to co píšu a jaký jsem není zrovna něco, co by mělo vysoký směnný kurs na trhu myšlenek, jestli mi rozumíš. :)
Jinak Roji, kdysi jsem jedné slavné bloggerce, když byla ještě malé bloggéře, říkal, že s bloggerem a čtenáři se to má jako s hercem na pódiu a s diváky: Bložér stojí ve světle reflektorů a z těch lidí, co tleskají nebo pískají, vidí tak maximálně pár povědomých obrysů v první řadě.
Jo a k věci: Ann? Shledal jsem nezajímavou, nečtu. Ale je vidět, Roji, že se tvé favoritky zlepšují, proti Angele to je kvalitativní vzestup o stovky procent :)
Jinak Roji, kdysi jsem jedné slavné bloggerce, když byla ještě malé bloggéře, říkal, že s bloggerem a čtenáři se to má jako s hercem na pódiu a s diváky: Bložér stojí ve světle reflektorů a z těch lidí, co tleskají nebo pískají, vidí tak maximálně pár povědomých obrysů v první řadě.
Jo a k věci: Ann? Shledal jsem nezajímavou, nečtu. Ale je vidět, Roji, že se tvé favoritky zlepšují, proti Angele to je kvalitativní vzestup o stovky procent :)
20
Roj
WWW
26.04.2007, 12:15:24
[6] ruli, ta vyzbroj to jenom slabe kompensuje. Ale tobe to vysvetlovat urcite nemusim :-)
[7] Diky :-) A abys mela ke sve davce ESENTIALE jeste i nejakou kulturu, nasel jsem specialne pro tebe clanecek.
http://hejkal.bloguje.cz/522208-13-4-2007-sazka-arena-roger-waters.php
[13] Zanedbatelne, viz http://roj.bloguje.cz/508170-asi-vas-miluju.php
U me jsou ty hranice hooodne siroky, ale to neznamena, ze nejsou. Ale jeste je tam spousta mista, gombo [16], muzes byt klidny :-)
[17], vysvetli [12], at se taky zasmeju!
[18] Proc ne? Riskujes tim, ze tvou zabomysi valku nebude nikdo sledovat, ale to je fer!
Ja ti za to slibim, ze kdybys mela nekdy blogisek, nebudu ti do komentaru nic proflakovat, co by mohlo nejak ohrozit existenci toho blogisku. Jsem pragmatik :-)
[19] To s tim divadlem je naprosto presne prirovnani. K tomu neni co dodat.
Ale Angela se vrati, a bude to jeste vetsi mazec! :-)
[1-17] Ja jsem tyhle veci taky driv nevedel. To cloveku dojde az po urcite dobe blogovani a sledovani blogu.
[7] Diky :-) A abys mela ke sve davce ESENTIALE jeste i nejakou kulturu, nasel jsem specialne pro tebe clanecek.
http://hejkal.bloguje.cz/522208-13-4-2007-sazka-arena-roger-waters.php
[13] Zanedbatelne, viz http://roj.bloguje.cz/508170-asi-vas-miluju.php
U me jsou ty hranice hooodne siroky, ale to neznamena, ze nejsou. Ale jeste je tam spousta mista, gombo [16], muzes byt klidny :-)
[17], vysvetli [12], at se taky zasmeju!
[18] Proc ne? Riskujes tim, ze tvou zabomysi valku nebude nikdo sledovat, ale to je fer!
Ja ti za to slibim, ze kdybys mela nekdy blogisek, nebudu ti do komentaru nic proflakovat, co by mohlo nejak ohrozit existenci toho blogisku. Jsem pragmatik :-)
[19] To s tim divadlem je naprosto presne prirovnani. K tomu neni co dodat.
Ale Angela se vrati, a bude to jeste vetsi mazec! :-)
[1-17] Ja jsem tyhle veci taky driv nevedel. To cloveku dojde az po urcite dobe blogovani a sledovani blogu.
21
dgx
WWW
26.04.2007, 12:41:07
[20] vygoogli "Věra Pohlová"
Ačkoliv netuším, o čem je dneska řeč, dovolte mi, abych se k věci kvalifikovaně vyjádřil.
Hodně se včil debatuje o blogerech a zlých komentátorech, ale nějak se nám začali plést dvě věci...
Je velký rozdíl mezi tím, když blogéř napíše, že Nutella je hnusná a kdo ji má rád, tak je hlupák. A pak třeba odstraňuje všechny protichůdné názory. Hranice přece určuje bloger. A mezi tím, když blogéř napíše, že nemá rád Nutellu, a sesype se na něj spousta komentářů, že je hlupák, protože komentující Nutellu milují. A blogéř je opět smaže, protože hranice přece určuje on.
I když jde o žabomyší válku (no kdo by se hádal kvůli Nutelle!), tak některé věci se mohou jiných docela hluboce dotýkat. Já ten rozdíl mezi blogerem útočníkem & komentátorem v roli bránícího svou niku, a naopak útočícím komentátorem a bránícím se blogerem vidím. Nelze směšovat.
Ačkoliv netuším, o čem je dneska řeč, dovolte mi, abych se k věci kvalifikovaně vyjádřil.
Hodně se včil debatuje o blogerech a zlých komentátorech, ale nějak se nám začali plést dvě věci...
Je velký rozdíl mezi tím, když blogéř napíše, že Nutella je hnusná a kdo ji má rád, tak je hlupák. A pak třeba odstraňuje všechny protichůdné názory. Hranice přece určuje bloger. A mezi tím, když blogéř napíše, že nemá rád Nutellu, a sesype se na něj spousta komentářů, že je hlupák, protože komentující Nutellu milují. A blogéř je opět smaže, protože hranice přece určuje on.
I když jde o žabomyší válku (no kdo by se hádal kvůli Nutelle!), tak některé věci se mohou jiných docela hluboce dotýkat. Já ten rozdíl mezi blogerem útočníkem & komentátorem v roli bránícího svou niku, a naopak útočícím komentátorem a bránícím se blogerem vidím. Nelze směšovat.
23
Roj
WWW
26.04.2007, 12:45:03
25
bah
26.04.2007, 13:47:05
[19] Ale ono se přesně o tohle jedná! To totiž nebyl nějaký názor na to, jestli je Ann taková nebo maková, jednalo se (alespoň zpočátku) o to, že Ann (zůstaňme u metafor) upekla dort. Jenže místo skořice tam dala pepř, místo másla sádlo a celé spodní patro se jí tak nějak bortilo. Jedna cukrářka se odvážila v komentáři říci, že ten dort je moc hezky udělaný a že je vidět, že je šikovná, ale že měla asi špatný recept, že tam pár věcí neladí. A že kdyby chtěla, ta cukrářka jí řekne blíže, co by mohla dělat pro to, aby dort nepadal apod. Ann pohodila hlavou, že ona není v pečení dortů žádnej amatér, že to nejsou chyby co by stály za řeč a že je ta vnucující se cukrářka očividně frustrovaná. To už se ale pár lidí podivilo nad neschopností Ann přijmout takový komentář a už to jelo.
26
Bahanko, domnívám se, že to není věc.
ann
26.04.2007, 15:58:04
vždyď ty se staráš o to,PROČ nechci poradit.
A to už je věc moje osobní a toho, JAKÁ jsem a mých vnitřních pohnutek. A do mých vnitřních pohnutek ti nic není a nemáš kompetenci zaobírat se tím jako nějakým objektivním problémem. To, že si můžeš přečíst a posoudit jaká jsem na základě mých postů, je tvoje výsada a je moje vůle, že jsem to napsala a umožnila ti si to přečíst. Tam kde končí post, tam to ale končí. Dál ti do mně nic není, zvláště ne, máš -li potřebu řešit moje osobní věci způsobem, který se mi nelíbí.
Omluvám se za stručnost a strohost, ale možná to napomůže odhalit mechanismus myšlenkových pochodů, které obvykle končí desinterpretacemi.
1. řekla jsem, děkuji, NECHCI. (moje hranice)
2. začalo se řešit, proč NECHCI. (hranice tématu překročeny, není poje povinost zdůvodňovat, nýbrž učinila jsem tak. )
3. začalo se řešit, proč nemám čas to řešit. ( hranice překročeny. Jsem podrážděná (píšu článek o hranicích a umění pomáhat a řetězec reakcí byl nastartován)
27
bah
26.04.2007, 16:51:14
Můj komentář neobsahoval jedinou interpretaci toho, PROČ nechceš poradit ani jsem se po důvodu toho neptala. Jen jsem chtěla vysvětlit, že akceptování toho komentu pro tebe mohlo být přínosem. To je ale tvé rozhodnutí. A tím jsem chtěla vysvětlit, že v tomto "souboji" nikdo nevyhrál, nezískal, snad jedině ztratil. A svou interpretaci tvého jednání jsem uvedla přesně podle pravidel na svých stránkách. Takže je snad všechno ok. ;-)
29
Pro odlehčení...
@Teo ;)
26.04.2007, 18:06:43
Při čtení se mi náhle vybavil major Kica, na vojně velitel praporu. Rád o sobě prohlašoval: "Som pragmatik". ak jsem to jednou nevydržel a před nastoupenou jednotkou se přihlásil, abych se ho zeptal, kdo je vlastně pragmatik. Poctivě se zamyslel a prohlásil: "Pragmatik je zapálený komunista!" Vyprskl jsem smíchy a se mnou mnozí další. Major Kica mi za to vymezil hranice 2x3m se zamřížovaným oknem a na jednadvacet dnů... ;) Další jeho oblíbená hláška byla: "Velitělom som tu ja. Ako som povedal, tak budě!" A bylo...
30
bahanko,
ann
26.04.2007, 22:09:04
co je pro mě přínosem vím nejlíp sama. Stačí to říct jednou? Ale chápu, že jsi měla potřebu vysvětlit, jak si škodím a tedy interpretovat moje odmítnutí po svém. Dokonce i jako boj... Chápu ale jednou. Už se prosím neopakuj. Díky.
31
Bahanko,
Nena
26.04.2007, 22:28:54
už to opravdu nech být, Ann si z toho jak vidno stejně nic nevezme, vzít nechce nebo neumí. A nepříjemně stylem "diskuze" připomíná tu, co skončila v soli.
32
Mod.
WWW
26.04.2007, 22:50:39
No, já netuším kdo je ann, ale jinak s Tebou Roji obecně naprosto, výjimečně:-), souhlasím a vlastně nemám co dodat:-)
vlastně mám, píšu si proto, že si chci psát, mám možnost zatrhnout komentáře, když k tomu nechci slyšet jiné názory, můžu blog zaheslovat pokud mě zajímají jen komentáře které chci slyšet, můžu mazat komentáře, můžu mazat články, či spoty:-). Můžu, ale nemusím:-)
34
rulisa
26.04.2007, 23:19:36
Nedá mi to. Myslela jsem, že mám přehled, že si pamatuju, jak a proč vznikla nechuť Ann vůči mně a její opovržlivý narážky a zesměšňování mě i lidí s mým blogem spřízněných. Ale až teď mi něco docvaklo.
To když jsem před chvílí zas po pár dnech koukla do TopListu, páč mi bylo divný, že mám tak jasně zvedlou návštěvnost.
No jo, není málo těch, co hledají moje stránky v souvislosti s Ann-aférou. :-)
Zajímavější bylo, když jsem si zkusila všechny ty "Ann site: rulisa.bloguje" a "cache ann.bloguje" rozkliknout. A prošla si dík těm, co takhle vyhledávali, znovu celou dřevní historii prolínání ann a rulisy.
Začínalo to docela nevinně. Přičemž jsem se dopustila jisté neomalenosti, kterou jsem si taky uvědomila až teď. Na několik prvotních komentářů ann u mě jsem neodpověděla. Blbý, většinou se snažím odpovídat, ale v práci taky většinou píšu komenty v kalupu a tak jen ty nej nej palčivější, a doma pak na ty ostatní občas zapomenu. V případě ann se to stalo víckrát. No jo, ale když ony to byly takový ty komenty typu "To je hezký" nebo "na tu větu o škebli jsi přišla sama? To je dobrý..." Popravdě, takový komentík polichotí, na chvilku, ale co dál s ním, co na to odpovědět...
Ale chápu, že se to může dotknout (a vím to i sama, ten divnej pocit rozpaků, když někde opakovaně utrousím slovíčko myšlenku, nechám kousek svýho času a energie a nic, vůbec žádná reakce...)
No, stalo se. Mrzí mě to.
A pak byl ten památný článek, který jsem napsala pod dojmem téměř horoucího souznění /:-)/ s ann a vypravimpribehy, respektive s jejich dvěma články. A pod tím mým opojením se strhla poněkud jinam vedoucí diskuse. (Což mně zas až tak nevadí, jsem ráda, že lidi článek pohne k nějakým myšlenkám, komunikaci, atd., líbí se mi ta následná "samotvořivost", kterou svým článkem akorát odstartuju, ale dál už roste a vyvíjí se sama a já ji jen sleduju, nemám nic proti tomu, že lidi diskutují jinak, než si při psaní článku představuju a netrápí mě přepočítávání hodnot jejich názorů v měrných jednotkách krtčích kožíšků...:-)
Zajímavý je, že v tomhle případě, ač jsem se vlastně zachovala přesně dle zásad A.Denta - tedy svůj názor jsem púřenesla k sobě na blog a rozebíral se tam - to ann velmi popudilo. Velmi velmi. :-) Cítila to jako ukradení svého díla a zneuctění jí samé za jejími zády, nebo tak něco. :-)
Přetiskla celou diskusi ode mě k sobě pod článek, kterej o tom napsala. Docela s vervou dotčeně a jízlivě.
A zajímavý byl i její první komentář v diskusi pod tím článkem:
" [03.10.2006, 03:33:46 ]
[ ann | mail | www ]
ještě důležitej dodatek: jedinej, kdo tuší o co go, byla samotná rulisa. Vlastne je dobře, že tu diskusi roypoutala. Páč aspoň vidim, co si myslíte, aniž byste měli odvahu to pod ten můj post napsat. Poněvadž se bojíte se mě dotknout, poněvadž byste se museli dotknout především vlastních bolestí."
(Překopírovala jsem tak, jak bylo psáno, i s překlepy.)
S těma bolestma jsem tomu moc neporozuměla, teda, možná jsem tomu vůbec neporozuměla, ale vyšlo mi, že si ann přeje, abychom napříště, když k ní cokoli budeme mít, to řešili u ní a s ní. Že se jí nemáme bát dotknout a nemáme být zbabělci, neb ona jako silná si zbabělců neváží a ctí taktéž jen silné. :-)
Inu, tak jsme se z toho s Radkou poučily a daly se s ní pak do diskuse pod článkem "Sebestředný." A tím jsme to definitivně pohnojily a svrhly se do inferna nejtemnějšího. :-)))
Taky mám zkopírováno a uloženo. Tu sérii "Sebestředných". Ne pro zveřejnění ostatním. Ale protože jsem skutečně dumala, jestli jsem se tak moc dopustila nějaké bezohlednosti, necitelnosti, lidské chyby, díky níž bych dala Ann důvod, aby tak zoufale zaplála záští vůči našemu konečku blogosféry.
A hledala jsem a skládala si obraz dění i Ann samé. Abych tomu skutečně co nejvíc podle svýho nejlepšího svědomí porozuměla, abych si toho co nejvíc poskládala k sobě...)
Po celé té proceduře, kdy se ann prostřednictvím působení na Roje minimálně povedlo, abych se jí začala zabývat znovu na vážno, jsem si toho snad poskládala docela dost. Toho, čeho zlomek jsem tu teď vypleskla. .
Můj závěr, jedinej, ke kterýmu jsem skrze tvé volání po spravedlnosti došla:
Ne, Roji, nemám ráda, stejně jako Radka, podsouvání viny. Nemám ráda manipulace, sebelži a divadýlka pro veřejnost. A nevěřím na nějaký Ann zhroucení.
To když jsem před chvílí zas po pár dnech koukla do TopListu, páč mi bylo divný, že mám tak jasně zvedlou návštěvnost.
No jo, není málo těch, co hledají moje stránky v souvislosti s Ann-aférou. :-)
Zajímavější bylo, když jsem si zkusila všechny ty "Ann site: rulisa.bloguje" a "cache ann.bloguje" rozkliknout. A prošla si dík těm, co takhle vyhledávali, znovu celou dřevní historii prolínání ann a rulisy.
Začínalo to docela nevinně. Přičemž jsem se dopustila jisté neomalenosti, kterou jsem si taky uvědomila až teď. Na několik prvotních komentářů ann u mě jsem neodpověděla. Blbý, většinou se snažím odpovídat, ale v práci taky většinou píšu komenty v kalupu a tak jen ty nej nej palčivější, a doma pak na ty ostatní občas zapomenu. V případě ann se to stalo víckrát. No jo, ale když ony to byly takový ty komenty typu "To je hezký" nebo "na tu větu o škebli jsi přišla sama? To je dobrý..." Popravdě, takový komentík polichotí, na chvilku, ale co dál s ním, co na to odpovědět...
Ale chápu, že se to může dotknout (a vím to i sama, ten divnej pocit rozpaků, když někde opakovaně utrousím slovíčko myšlenku, nechám kousek svýho času a energie a nic, vůbec žádná reakce...)
No, stalo se. Mrzí mě to.
A pak byl ten památný článek, který jsem napsala pod dojmem téměř horoucího souznění /:-)/ s ann a vypravimpribehy, respektive s jejich dvěma články. A pod tím mým opojením se strhla poněkud jinam vedoucí diskuse. (Což mně zas až tak nevadí, jsem ráda, že lidi článek pohne k nějakým myšlenkám, komunikaci, atd., líbí se mi ta následná "samotvořivost", kterou svým článkem akorát odstartuju, ale dál už roste a vyvíjí se sama a já ji jen sleduju, nemám nic proti tomu, že lidi diskutují jinak, než si při psaní článku představuju a netrápí mě přepočítávání hodnot jejich názorů v měrných jednotkách krtčích kožíšků...:-)
Zajímavý je, že v tomhle případě, ač jsem se vlastně zachovala přesně dle zásad A.Denta - tedy svůj názor jsem púřenesla k sobě na blog a rozebíral se tam - to ann velmi popudilo. Velmi velmi. :-) Cítila to jako ukradení svého díla a zneuctění jí samé za jejími zády, nebo tak něco. :-)
Přetiskla celou diskusi ode mě k sobě pod článek, kterej o tom napsala. Docela s vervou dotčeně a jízlivě.
A zajímavý byl i její první komentář v diskusi pod tím článkem:
" [03.10.2006, 03:33:46 ]
[ ann | mail | www ]
ještě důležitej dodatek: jedinej, kdo tuší o co go, byla samotná rulisa. Vlastne je dobře, že tu diskusi roypoutala. Páč aspoň vidim, co si myslíte, aniž byste měli odvahu to pod ten můj post napsat. Poněvadž se bojíte se mě dotknout, poněvadž byste se museli dotknout především vlastních bolestí."
(Překopírovala jsem tak, jak bylo psáno, i s překlepy.)
S těma bolestma jsem tomu moc neporozuměla, teda, možná jsem tomu vůbec neporozuměla, ale vyšlo mi, že si ann přeje, abychom napříště, když k ní cokoli budeme mít, to řešili u ní a s ní. Že se jí nemáme bát dotknout a nemáme být zbabělci, neb ona jako silná si zbabělců neváží a ctí taktéž jen silné. :-)
Inu, tak jsme se z toho s Radkou poučily a daly se s ní pak do diskuse pod článkem "Sebestředný." A tím jsme to definitivně pohnojily a svrhly se do inferna nejtemnějšího. :-)))
Taky mám zkopírováno a uloženo. Tu sérii "Sebestředných". Ne pro zveřejnění ostatním. Ale protože jsem skutečně dumala, jestli jsem se tak moc dopustila nějaké bezohlednosti, necitelnosti, lidské chyby, díky níž bych dala Ann důvod, aby tak zoufale zaplála záští vůči našemu konečku blogosféry.
A hledala jsem a skládala si obraz dění i Ann samé. Abych tomu skutečně co nejvíc podle svýho nejlepšího svědomí porozuměla, abych si toho co nejvíc poskládala k sobě...)
Po celé té proceduře, kdy se ann prostřednictvím působení na Roje minimálně povedlo, abych se jí začala zabývat znovu na vážno, jsem si toho snad poskládala docela dost. Toho, čeho zlomek jsem tu teď vypleskla. .
Můj závěr, jedinej, ke kterýmu jsem skrze tvé volání po spravedlnosti došla:
Ne, Roji, nemám ráda, stejně jako Radka, podsouvání viny. Nemám ráda manipulace, sebelži a divadýlka pro veřejnost. A nevěřím na nějaký Ann zhroucení.
ann, neodheslujem to? Tri dny je tak akorat :-)
Smazal jsem tu duplicitu. Zkus nebejt tak zatvrzela, tady ti muze radit kdo chce co chce, nota bene bah znam osobne a rozhodne bych si od ni radit nechal :-)
Mod. jeste ty zacni zaheslovavat. :-))) Mohli bysme vyhlasit nejake datum, treba 1.6.2007 jako Den zaheslovanych blogu :-)) ja bych do toho sel. Moje heslo bude "ann", pokud mi system nepovoli jen tri znaky, bude to "annnna"
Ruliso, [34] je na potlesk, fakt cumim. Vidis, jaxe holky nakonec date dohromady ;-)
Melas tedy dobry duvod si myslet, ze tvoje komentare jsou žádane. Takze za situaci si ann do urcite miry fakt mohla sama.
Jenze ja vas nemuzu soudit, ja jsem jen popsal, jak musi fungovat system, neco jako "blogo-etiketa". Abychom se nakonec vsichni neporafali. A to plati i nadale. Moudrejsi ustoupi.
Smazal jsem tu duplicitu. Zkus nebejt tak zatvrzela, tady ti muze radit kdo chce co chce, nota bene bah znam osobne a rozhodne bych si od ni radit nechal :-)
Mod. jeste ty zacni zaheslovavat. :-))) Mohli bysme vyhlasit nejake datum, treba 1.6.2007 jako Den zaheslovanych blogu :-)) ja bych do toho sel. Moje heslo bude "ann", pokud mi system nepovoli jen tri znaky, bude to "annnna"
Ruliso, [34] je na potlesk, fakt cumim. Vidis, jaxe holky nakonec date dohromady ;-)
Melas tedy dobry duvod si myslet, ze tvoje komentare jsou žádane. Takze za situaci si ann do urcite miry fakt mohla sama.
Jenze ja vas nemuzu soudit, ja jsem jen popsal, jak musi fungovat system, neco jako "blogo-etiketa". Abychom se nakonec vsichni neporafali. A to plati i nadale. Moudrejsi ustoupi.
37
rulisa
27.04.2007, 00:20:16
-//-
:-)
:-)
já rozhodně zaheslovávat nebudu, protože kdybych nabyla dojmu, že nesnesu odlišný názor než je ten můj, jsem zralá na psychiatra a ne na heslo:-)). Což nemyslím pejorativně, každý člověk prý potřebuje minimálně jednou za život psychiatra. Takže kdybych zaheslovala, moje heslo bude "Chocholoušek".
39
ruliso,
ann
27.04.2007, 01:06:42
prosim, ne... ničim ses mě nedotkla, na nejaky nezodpovezeny komentare si vubec nepamatuju, bylo a je mi to opravdu sumak, tve clanky ctu obcas, uprimě nekdy jsou na hranici srozumitelnosti, nevyjadruju se... nechavam te byt. Nicmene z vasich diskusi pod temi clanky mivam obcas prdel. Ale to nemuze byt nic noveho, o svzm nazoru na diskuse jsem psala nekolikrat. To nevypovida nic o tobe, nybrz o me. Me nevadi, ze nekomu nesedim, je to kazdeho vec, ale nepotrebuju aby se nekdo PRILIS zajimal o moje soukromi nad ramec toho, co ja sama o sobe pustim. Nepotrebuju, aby nekdo soudil to, co ja o sobe napisu a nejsou to veci vzdy lichotive. Mozna si ani neuvedomujete, co vsechno na sebe rikam a jestli si za to dosazujete prehnany sebevedomi, nedostatek sebereflexe, jste ktute na omylu. Nenasla jsem blog, kterej by byl tak otevrenej. O to vic me dokaze nasrat, kdyz se do me za to nekdo navazi nebo si dela naroky a domniva se , ze neco "prokoukl", neco mu docvaklo. Muzu te ubezpecit, ze jsi neprokoukla nic, udelala sis maximalne nejakej svuj nazor, zalozenej na svém komplexu zkušeností. A protože nepíšu blog o bourci morušovém, ale o sobě, a někdy dost hustým způsobem, některé interpretace prostě nebastim. Ne proto, ze bych neco nechtela slyset, ale proto, ze s vami nejsem v psychoterapeutickem krouzku. Internet jakozto medium tuto funkci ani nemuze plnit. A proto je zbytecne je vubec rozebirat. A skutecne, bez ironie a snahy nekoho urazit, pokud bych vazne potrebovala s nekym neco detailne rozebirat a resit, nepujdu s tim na net.
Ten prvni "incident" neber zas tak úplně vážně... ne že by se mě to nedotklo, ale nejsem psychopat, kterej by si to celej rok pamatoval a teď si tě dobíral za diskuse. Netušila jsem, že to, že z toho mám občas prdel, rozpoutá takové vášně, ale jak jsem říkala, mnohem víc bych ocenila komentář, že tě seru... jenomže prej neseru..., jak jsi říkala... takže fakt nevím, proč ta ironie, proč ten humbuk kolem... proč se necháš strhnout touhle mojí pošetilou zmínkou k tomu, čím sama opovrhuješ: dětinský provokativnosti. O tom byl i ten můj post o hranicích a pak ten další... já si stojím za tím, co říkám. A netvrdím, že to umím vždy podat srozumitelně pro všechny. A je fakt, že se o srozumitelnost pro všechny ani nějak zvláš't nesnažím. Kdybych psala pro Mladý svět, bylo by to jiný kafe. Ale zase by to nebylo pro mě tak zajímavý.
Čili shrnutí: z vašich komentářů mám občas prdel ale není to nasranost, nebo zášť nebo protože jsi před rokem neodpověděla na komentář. Proboha! Prostě to tak je. Zrovna tak jako jiní mě nečtou, protože pro ně nejsem zajímavá. A co... já se z toho neposeru.
A věř, že jsem se nezhroutila, ale tvoje kecy o tom, jetsli mám na to opravit si nějakou jazykovou chybu, byla poslední kapka. To je jako že už nevíš, čím někoho dostat, tak mu řekneš a utři si nos... To se dělo snad naposledy na základce. A ny týhle úrovni nejsem ochotná dál komunikovat. Ne proto že bys "trefila do černýho" jedno z dalších oblíbených rčení v diskusích, (christine, zapiš si), ale proto, že na týhle úrovni odmítám debatovat. A nemám ani chuť někomu něco dávat ze sebe. Mno, takže kdybych začala psát o bourci morušovém, bude to jen úchylka do bezpečných témat.
Ten prvni "incident" neber zas tak úplně vážně... ne že by se mě to nedotklo, ale nejsem psychopat, kterej by si to celej rok pamatoval a teď si tě dobíral za diskuse. Netušila jsem, že to, že z toho mám občas prdel, rozpoutá takové vášně, ale jak jsem říkala, mnohem víc bych ocenila komentář, že tě seru... jenomže prej neseru..., jak jsi říkala... takže fakt nevím, proč ta ironie, proč ten humbuk kolem... proč se necháš strhnout touhle mojí pošetilou zmínkou k tomu, čím sama opovrhuješ: dětinský provokativnosti. O tom byl i ten můj post o hranicích a pak ten další... já si stojím za tím, co říkám. A netvrdím, že to umím vždy podat srozumitelně pro všechny. A je fakt, že se o srozumitelnost pro všechny ani nějak zvláš't nesnažím. Kdybych psala pro Mladý svět, bylo by to jiný kafe. Ale zase by to nebylo pro mě tak zajímavý.
Čili shrnutí: z vašich komentářů mám občas prdel ale není to nasranost, nebo zášť nebo protože jsi před rokem neodpověděla na komentář. Proboha! Prostě to tak je. Zrovna tak jako jiní mě nečtou, protože pro ně nejsem zajímavá. A co... já se z toho neposeru.
A věř, že jsem se nezhroutila, ale tvoje kecy o tom, jetsli mám na to opravit si nějakou jazykovou chybu, byla poslední kapka. To je jako že už nevíš, čím někoho dostat, tak mu řekneš a utři si nos... To se dělo snad naposledy na základce. A ny týhle úrovni nejsem ochotná dál komunikovat. Ne proto že bys "trefila do černýho" jedno z dalších oblíbených rčení v diskusích, (christine, zapiš si), ale proto, že na týhle úrovni odmítám debatovat. A nemám ani chuť někomu něco dávat ze sebe. Mno, takže kdybych začala psát o bourci morušovém, bude to jen úchylka do bezpečných témat.
40
roji,
ann
27.04.2007, 01:41:57
díky, tvou ochotu to celý nějak "rozžehlit" oceňuju, zaheslování není nějaký gesto, snad ani zatvzelost, ale přirozenej vývoj. (který se vždy pozastaví na mý tvrdý palici:-) jsem trošku pomalejší, takže až mě přetane bolet hlava, bude zase sranda, neboj.
jenze , jak tady Rulisa ukazala, tys byla ve vytycovani hranic DOOPRAVDY NEKONSISTENTNI. (to jsem jako nezucastneny nemohl postrehnout) A z toho prameni spousta nasledku, uz bych to neresil, protoze vsechny akterky si vyjasnily posice a rekl bych, ze se na to napriste vykaslou.
A prabdepodobnost, ze tam prijde nekdo novej a zas se neco semele, je pomerne nizka, ono silnejch bab jako rulisa se tady zas tolik nepotuluje ;-)
A docela si ted nadavam, ze jsem do spotu nenapsal o tve opravdu vyjimecne otevrenosti, ktera je dobrym argumentem pro to, abys pozivala zvysene ochrany. To je nepopiratelny fakt.
Myslim, ze uz se to nikam nepohne, zacni zas psat, fakt se na to tesim.
A prabdepodobnost, ze tam prijde nekdo novej a zas se neco semele, je pomerne nizka, ono silnejch bab jako rulisa se tady zas tolik nepotuluje ;-)
A docela si ted nadavam, ze jsem do spotu nenapsal o tve opravdu vyjimecne otevrenosti, ktera je dobrym argumentem pro to, abys pozivala zvysene ochrany. To je nepopiratelny fakt.
Myslim, ze uz se to nikam nepohne, zacni zas psat, fakt se na to tesim.
42
ještě furt nespim,
ann
27.04.2007, 02:28:21
nekonsistentni... no ten koment který uváděla rulisa, se odehrál zhruba před rokem, když jsem ještě byla blogerskej pulec. Nemůžeš očekávat, že od začátku budu vědět, jak se to bude vyvíjet. V průběhu celé věci nějaké debaty a posty na toto téma už proběhly, a poslední neshody se odehrály přímo pod postem na toto téma. Takže, ano, jsem nekonzistentní. V mateřský školce jsem si například myslela, že mi naroste pindík. Teď už si to nemyslím. :-) Mé názory jsou nekonzistentní. Ale to už je jedno... nechme to bejt.
43
rulisa
27.04.2007, 07:38:24
Ann, nechci se s tebou hádat. A už vůbec ne u Roje. Jen - cokoli jsem u tebe napsala za jedovatý popíchnutí (a přiznávám že jsem se tím párkrát bavila zcela záměrně), nebyl nikdy ostrov sám o sobě, vždycky to byla reakce na něco, co napřed jako jedovatá slina vzešlo od tebe, takže jsme jen zkoušela, jestli měříš stejným metrem jiným i sobě, jestli sneseš toli, co žádáš, aby ostatní od tebe snesdli. A to včetně opravy charismatu, kterou jsi mimochodem napoprvní nepochopila a ještě ses popásla, že jsem pitomá já. :-)
A jinak fakt nemám potřebu ti cokoli vyvracet. Ani s kýmkoli bojovat. A nejen že už mě neláká, ale myslím, že už ani lákat nebude se na tvých jedových slinách bavit. :-)
A jinak fakt nemám potřebu ti cokoli vyvracet. Ani s kýmkoli bojovat. A nejen že už mě neláká, ale myslím, že už ani lákat nebude se na tvých jedových slinách bavit. :-)
44
ale pochopila
ann
27.04.2007, 08:47:06
... jenom jsem se o tom s tebou odmítla bavit. Od ostatních nežádám nic. Fakt buďte takový jak cejtíte, reagujte jedovatě, chovejte se tak, jak sami odsuzujete, a pak tam nacpěte smajlíky a tvrďte, jak mě máte rády. To je přece to, co jsem vám nikdy nežrala. Až teď říkáš, že jsi byla jedovatá... To oceňuju. Doteď jsi ale pokrytecky mluvila o tom, jak se tě nic nedotýká, a jak mě máš ráda. A přitom jsi musela bejt uražená. A o tom jsem psala.
45
radka
27.04.2007, 09:14:57
I kdyz neco nezeres Ann, tak to prece vubec neznamena ze to tak neni. Kdyz napisu ze se mi libi jak pises a ze me neseres, tak jen ja vim ze je to pravda. Ty nevidis do moji hlavy. I kdyz stokrat napises ze mi neveris, nic na tom nezmenis. Muzu si to myslet i nadale. I proti tve vuli se mi bude libit jak pises a nebudes me srat.
Nechci ti ublizovat svymi postrehy. To ze se mi libi jak pises, neznamena ze nemam vyhrady k obsahu. A neseres me z jednoho prosteho duvodu, nejsi ani moje dcera a ani snacha. Nepatris do okruhu mych blizkych. Nemusim si k tobe vytvaret vztah. Ani dobry a ani spatny. Muj pristup je spise zvedavost. Zvedavost co je za fasadou.
Ale to se ted taky zmeni. Stanu se jen divakem. Az nekdy odheslujes blog, tak se na tebe budu divat jako na herecku a budu obdivovat tve umeni. Tak jak se na divaka slusi a patri.
Nechci ti ublizovat svymi postrehy. To ze se mi libi jak pises, neznamena ze nemam vyhrady k obsahu. A neseres me z jednoho prosteho duvodu, nejsi ani moje dcera a ani snacha. Nepatris do okruhu mych blizkych. Nemusim si k tobe vytvaret vztah. Ani dobry a ani spatny. Muj pristup je spise zvedavost. Zvedavost co je za fasadou.
Ale to se ted taky zmeni. Stanu se jen divakem. Az nekdy odheslujes blog, tak se na tebe budu divat jako na herecku a budu obdivovat tve umeni. Tak jak se na divaka slusi a patri.
46
rulisa
27.04.2007, 09:34:27
Ann, stoprocentně jsem nikdy nenapsala, že tě mám ráda. A nepamatuju si, že bych to kdy komu vůbec na blog či veřejně na net napsala. :-)))
Napsala jsem jenom, že dobře píšeš. A to tvrdím pořád.
To ostatní kolem, co dělá (virtuální) tebe tebou, už nekomentuju. :-)
Napsala jsem jenom, že dobře píšeš. A to tvrdím pořád.
To ostatní kolem, co dělá (virtuální) tebe tebou, už nekomentuju. :-)
47
Lokutus
WWW
27.04.2007, 09:59:59
Já budu trochu OT, ale uvědomil jsem si jednu věc. Ann si zaveslovala svůj blog na BLOGUJE. To je něco.
Tak jsem chtěl poprosit ann (nebo někoho), jestli by mi nešpitla do ouška, jak se to dělá. Prosím, prosím.
Tak jsem chtěl poprosit ann (nebo někoho), jestli by mi nešpitla do ouška, jak se to dělá. Prosím, prosím.
48
dgx
WWW
27.04.2007, 10:19:38
[46] a možná v tom je zakopaný pes. Kdybyste si holky občas napsaly, jak se máte rády, kdybyste si to občas řekly, tak jako si to říkaj v amerických filmech, tak byste se tu teď nehašteřily, hačly byste si do svého růžovoučkého Porsche a jely nakupovat něco na sebe, abyste dnes večer na punčovém mejdanu okouzlily Jeffa ze 4.B...
49
rulisa
27.04.2007, 10:21:28
(47) Editace - "Nastavení" - v pravém sloupci "Heslo, mail"
50
rulisa
27.04.2007, 10:22:03
(48) :-)))
51
ringo
27.04.2007, 11:06:27
Roji, kdy začneš pro děvčata pořádat zápasy v blátě ;)?
Ano, blog si vede stále více jednodušších, ba přímo nemoudrých, lidí. Paradoxně však dramaticky narostl podíl blogujících géniů. Alespoň pokud jde o samohodnocení. "Čistý" (čti: neblogující a tudíž relativně nezávislý) komentátor mého typu je spíše výjimkou. Většinou se jedná o transakční aktivity: ty mně, já tobě. Kámen za kámen, chléb za chléb. Kontrolní otázka: "Komu tím prospějete? Té druhé straně?!" :)
54
Lokutus
WWW
27.04.2007, 11:47:04
56
Lindt
Mail
27.04.2007, 12:21:53
Nejde o to,kdo chlebem a kdo šutrem, jen debata jako každá jiná, tedy kdy se kuje zlato a zapáchá škvařený chléb.Někdo už místo našel,jiný ho hledá,někdo to zvládá a někdo ne.Obecná pravidla fungují i v tomhle společenství, ne?
Obecně jsou ženský vnímavější a mají na sebe navzájem lepší odhad,a zvlášť ty, který se nestarají jen sami o sebe.
Obecně jsou ženský vnímavější a mají na sebe navzájem lepší odhad,a zvlášť ty, který se nestarají jen sami o sebe.
57
@Teo ;)
27.04.2007, 12:59:54
[56] Well, avšak pravidla (chceš-li: hranice) určuje autor blogu, nikoliv komentující. :) A pokud autor dosud hledá a často nezvládá, uchyluje se k demonstrativním gestům a restriktivním (z mého pohledu slabošským) opatřením. Autor blogu bude mít vždycky formální převahu a nic proti tomu. Jenomže... publikum je nevděčné a s domnělými či skutečnými útoky musí blogger počítat. A musí se naučit je vydýchat, případně jim čelit. Nejde-li to jinak, zakázat komentáře. A je to! Zlobili jste, tak tady máte přes držku, šmejdi! :)
58
Lindt
Mail
27.04.2007, 13:20:47
Kdybych tohle praktikoval v normáním světě,dávno bych seděl: i šmejd má svoji sebeúctu a musí se mu dostat patřičného slyšení.
59
fousek
WWW
27.04.2007, 14:40:42
otevřenost neznamená, že autor musí požívat větší ochrany. naopak, sám si musel spočítat, že o to víc budou navážky komentujících bolestivé než kdyby se chránil zdí šifer. když už se tak tak odhalil, musí si být jistý svou silou. neboť výhody jsou jen pro slabé.
(všechna ostatní témata zde zmíněná pomíjím, neúčastnila jsem se a ani nebudu.)
(všechna ostatní témata zde zmíněná pomíjím, neúčastnila jsem se a ani nebudu.)
61
skvělý příklad,
ann
27.04.2007, 18:26:13
jak jsi nic nepochopila, bah. Právě tyhle teoretický kecy mě nebavěj. Teď určitě nechápeš, jak to mzslíš, takže nějak odpovíš... A já to řeknu jinými slovz a ty řekneš, že před tím jsem řekla něco jinýho... a nějak si to interpretuješ... Přesně tomuhle mechanismu internetových" diskusí" jsem se vysmívala ve svých postech. Kdo chce psa bít, vždzckz si hůl najde. Takže se asi nebudete zlobit, že končím s touto debatou a nebudu ti (ani ostatním) další hůl podávat.
62
Tak jsem zpět!
bah
27.04.2007, 19:57:16
Poctivě jsem pročetla celou diskusi (a to poslední jsem nebyla já, to je bos., přehlídla jsi se, Ann) a asi nebudu pokračovat. Snad jen díky Rojovi za projevenou důvěru (teď ještě tak umět poradit i sama sobě);-). Myslím, že by to chtělo nějaké důstojné zakončení, tak všem hezký páteční večer...spolu se slovy klasika: "milujte se a množte se!" ;-)
64
aanina
27.04.2007, 20:31:28
Bahanko, nedivím se...
Ann já nějak nechápu, jak jsi přišla na to, že kdo chce psa bít...početla jsem si u tebe hodně, protože se mi jako mnoha tady líbí jak píšeš. Nikde jsem nenarazila na pocit, že by ti chtěl někdo ublížit, spíš naopak.
Ann já nějak nechápu, jak jsi přišla na to, že kdo chce psa bít...početla jsem si u tebe hodně, protože se mi jako mnoha tady líbí jak píšeš. Nikde jsem nenarazila na pocit, že by ti chtěl někdo ublížit, spíš naopak.
65
tohle se fakt nedá...
ann
27.04.2007, 21:25:40
anino, to nevadí, že nechápeš, nemusíš chápat všechno. Neměla jsem na mysli můj blog, ale tuhle diskusi.
takže jsem se rozhodla, že se Vám všem, kterých jsem se svým nerozvážným jednáním dotkla.
Omlouvám se všem, že jsem odmítla pomoc jedné bloggerky, (co jsem si to dovolila) spáchala jsem tím celé blogerské komunitě velké trauma, omlouvám se, že jsem si dovolila zmínit se ve svém postu, že mám z některých diskusí prdel, (a kdo nemá... Například z téhle) omlouvám se, že jsem si dovolila mít z některých reakcí pocity, že je píšou pokrytci, a odmítla jsem s nimi diskutovat, dále se omlouvám se bahance, že jsem si v posledním komentáři spletla její nick, a nejvíc se omlouvám, že jsem zaheslovala blog. Víckrát to neudělám, kaju se, soudruzi, jsem s vámi, na věčné časy a nikdy jinak. Smajlík.
takže jsem se rozhodla, že se Vám všem, kterých jsem se svým nerozvážným jednáním dotkla.
Omlouvám se všem, že jsem odmítla pomoc jedné bloggerky, (co jsem si to dovolila) spáchala jsem tím celé blogerské komunitě velké trauma, omlouvám se, že jsem si dovolila zmínit se ve svém postu, že mám z některých diskusí prdel, (a kdo nemá... Například z téhle) omlouvám se, že jsem si dovolila mít z některých reakcí pocity, že je píšou pokrytci, a odmítla jsem s nimi diskutovat, dále se omlouvám se bahance, že jsem si v posledním komentáři spletla její nick, a nejvíc se omlouvám, že jsem zaheslovala blog. Víckrát to neudělám, kaju se, soudruzi, jsem s vámi, na věčné časy a nikdy jinak. Smajlík.
66
anina
27.04.2007, 22:53:35
Ann, vždyť se nic neděje. Jsou lidi, co s nimi nemáš žádnej problém v komunikaci ani oni s tebou, a pak ti druzí. No, a co...každej jsme jinej a nějakej.
Fakt to nemyslím ironicky.
Fakt to nemyslím ironicky.
67
anino,
ann
28.04.2007, 00:03:01
Máš pravdu, nic se neděje, v tom se shodujeme :-) a že to nemyslíš ironicky, to o tobě vím, protože si nepamatuju, že bych z tebe někdy ironii ve slovech cejtila. (taky to nemyslím ironicky)
by mě , proč je jakýmsi pravidlem, že autor blogu odpovídá na každý komentář.
Viz. Rojova slova "Bloggera postupně omrzí donekonečna vysvětlovat, jak myslel tamto a jak nemyslel ono.."
Představuji si, že když mi něčí názor nesedne, nemám žádnou povinnost vysvětlovat mu,jak špatně chápe moje slova.Protože on je tak prostě chápe.A proto mu nikdy nikdo nevysvětlí, že by je měl chápat jinak.
A po všech těch diskusích si stále myslím, že se žádné hranice pro komentáře v blogosféře vytýčit ve skutečnosti nedají. Stejně jako na ulici nelze potkávat jen ty lidi, kteří mě zajímají.
Otevřu-li kdekoliv diskusi, počítám s tím, že se mi může ozvat kdokoliv.To přeci platí v životě všeobecně.
Viz. Rojova slova "Bloggera postupně omrzí donekonečna vysvětlovat, jak myslel tamto a jak nemyslel ono.."
Představuji si, že když mi něčí názor nesedne, nemám žádnou povinnost vysvětlovat mu,jak špatně chápe moje slova.Protože on je tak prostě chápe.A proto mu nikdy nikdo nevysvětlí, že by je měl chápat jinak.
A po všech těch diskusích si stále myslím, že se žádné hranice pro komentáře v blogosféře vytýčit ve skutečnosti nedají. Stejně jako na ulici nelze potkávat jen ty lidi, kteří mě zajímají.
Otevřu-li kdekoliv diskusi, počítám s tím, že se mi může ozvat kdokoliv.To přeci platí v životě všeobecně.
69
Roj
WWW
29.04.2007, 21:41:28
Saro, sorry, ale blog neni ulice. Blog je tvuj bejvak a tam si nekdo nezve kdekoho. A nekdo si holt ten tvuj bejvaxplete s ulici a zacne ti mocit do kvetinace. Tak ho vyrazis.
70
rulisa
29.04.2007, 22:02:15
Roji, troufám si tvrdit, že vcelku mám přehled, kdo mi leze do baráku. Zvonek nám sice nezvoní, ale hosti obvykle aspoň zabouchaj na dveře nebo zahulákají otázku, jestli jsem doma, než mi vlezou do kuchyně.
U blogu tak akorát můžu počítat návštěvnost zpětně. Asi jako otisky bot na tom kusu hlíny na vjezdu před barákem. Taky u některých podle vzorku poznám, komu patří, ale u většiny netuším. :-)
Ten vjezd s kusem hlíny patří teoreticky k našemu baráku a jsme za něj teoreticky zodpovědní my. Třeba za odkliz sněhu. Nebo za to, že po tom výkopu, kvůli kterýmu ten kus hlíny vznikl, ho znovu ne/zadláždíme nebo ne/osejem trávou.
Ale naše soukromí začíná až za ním. O čem nechci, aby sousedi mluvili, to na vjezdu ukazovat nebudu. :-)
U blogu tak akorát můžu počítat návštěvnost zpětně. Asi jako otisky bot na tom kusu hlíny na vjezdu před barákem. Taky u některých podle vzorku poznám, komu patří, ale u většiny netuším. :-)
Ten vjezd s kusem hlíny patří teoreticky k našemu baráku a jsme za něj teoreticky zodpovědní my. Třeba za odkliz sněhu. Nebo za to, že po tom výkopu, kvůli kterýmu ten kus hlíny vznikl, ho znovu ne/zadláždíme nebo ne/osejem trávou.
Ale naše soukromí začíná až za ním. O čem nechci, aby sousedi mluvili, to na vjezdu ukazovat nebudu. :-)
Vyrazím ho.Ale nehodnotím jeho charakter a nedivím se ,že mi doma močí. Ale taky mu nemůžu nijak zabránit, aby se znovu nepřišel vymočit. Tím, spíš, je -li to ten typ, který chodí močit do různých bejváků.Pro svou zábavu , třeba..
Můžu ho jen ignorovat,eventuelně opakovaně vyrážet.
Ale každý má zkrátka svůj způsob řešení konfliktů:o))
Můžu ho jen ignorovat,eventuelně opakovaně vyrážet.
Ale každý má zkrátka svůj způsob řešení konfliktů:o))
72
anina
29.04.2007, 23:40:03
Roji, já v sobě bojuju, mám ještě něco dodávat, vždyť to nemá cenu...já mám ze všeho dojem, že tady se tak trochu zvedá varovně prst, na ty, kteří nedělali nic s úmyslem naštvat. A když se jim to povedlo, ann jim to dala najevo, na to má právo. Víc se jich podle toho zařídilo. Četli, ale už nepsali, nebo nečetli. Když někam jdu, kde je veřejný přístup, nemohu vědět, jak ten další může reagovat. Pokud zjistím, že se neshodneme, tak to nebudu lámat přes koleno. Tak o co pořád jde ? Napíšeš - holky vyhrály jste...ty holky vyhrát nechtěly, o to jim vůbec nešlo, tady nevyhrál nikdo. To mám předem sondovat, jak mě kdo snese, nebo nesnese ? A pak eventuelně přijít ?
75
Liška
WWW
30.04.2007, 12:52:32
ad 71, 73 - Asinus je náhodou Osel, to vím: Stokrát nic umořilo osla???
PS: diskusi se snažím číst tu i onde, nevyjadřuju se, protože se mi nechce se v tom patlat. Pravidla moštárny shledávám pěkně formulovaná. Mlask.
PS: diskusi se snažím číst tu i onde, nevyjadřuju se, protože se mi nechce se v tom patlat. Pravidla moštárny shledávám pěkně formulovaná. Mlask.
jsi mě dostal, Arthure..nu člověk má rozmyslet než něco napíše, že..tím spíš, když píše v pracovním frmolu:o)..ale každopádně přemýšlím, jak bych se teda nakonec toho močícího zbavila a jsem trochu v koncích.Vylučuju policii, rvačku , zabití apod v tom nevidím prospěch..pro sebe.
Asi bych se přestěhovala, nakonec:o).
Takže by to dokázal, kdyby opravdu chtěl.
Neboť druhému nevnutíš svou vůli..když sám nebude chtít.
Asi bych se přestěhovala, nakonec:o).
Takže by to dokázal, kdyby opravdu chtěl.
Neboť druhému nevnutíš svou vůli..když sám nebude chtít.
77
Nugis addere pondus...
@Teo
30.04.2007, 16:24:57
In medio mari quaerit undas, canimus surdis in infinitum... ;)
[76] To je daň za to, co jsem popisoval v [19], a dalo by se to shrnout takto: "Když jsi vidět, počítej s tím, že bude pohled na tebe někomu vadit".
Základní pravidlo zní: Pokud se někdo rozhodne, že tě bude prudit, tak tě bude prudit, dokud ho to bude bavit. Ideální je nereagovat a bez povyku mazat. (Řev hyperdemokratů o "cenzorech" a "bolševických manýrech" je už v ceně...)
[78] Celým jménem Intra Muris Lokutus Coitus Exitus Flatus starší!
Základní pravidlo zní: Pokud se někdo rozhodne, že tě bude prudit, tak tě bude prudit, dokud ho to bude bavit. Ideální je nereagovat a bez povyku mazat. (Řev hyperdemokratů o "cenzorech" a "bolševických manýrech" je už v ceně...)
[78] Celým jménem Intra Muris Lokutus Coitus Exitus Flatus starší!
80
teor
02.05.2007, 18:09:25
Ann, vetu "z vasich diskusi pod temi clanky mivam obcas prdel" v komentu 39 cítím povýšenou. koment 65 celej cítím jízlivej až agresivní.
82
Roj
WWW
02.05.2007, 19:52:35
83
kahi
03.05.2007, 01:01:36
pěkná diskuse. taky bych chtěl takovou.
84
teor
03.05.2007, 07:10:39
koukam ze mi tam po smazanym zbylo dost enteru
86
teore :-)
ann
03.05.2007, 21:59:46
já za to nemůžu, že máš pocit, že se povyšuju. Asi tě něco ponižuje. Tak se neponižuj a mě nepovyšuj... :-) Kdybych měla z něčeho prdel, ale NENAPSALA bych to, pak bys ten pocit že se povyšuju neměl. A to ani netušíě, že v silných obdobích mám prdel především ze sebe. A to druhý... To byla ironie z bezmoci. Teda od druhýho odstavce.
87
teor
04.05.2007, 11:53:46
Ann, realita se ma takhle: Za to co kdo fakticky dela, plne muze.
Za to jaky pocit a problem z toho ma nekdo jiny, si zas muze ten jiny.
Muj pocit je z kategorie "vnimam, ale nemam problem", jako kdyz me treba ovane studenejsi vitr nebo tak neco.
A mimochodem, ja psal nazor na jednotlive vety, ty reagujes vztahovacne jakobych soudil celou tvou osobu. Dal jsem si velky pozor abych tohle neudelal.
Napsal jsem ten koment ne proto abych udelal toho druheho za me pocity zodpovednym a zmanipuloval ho "tohle mi nedelej". Ne.
Napsal jsem to, protoze verim ze tolik je korektni udelat kdyz chci druhemu nastavit zrcadlo. Ne vic. Proto jsem zbytek smazal, protoze prekracoval.
Dale: sam "pravidla" nemam rad, nicmene byl jsem v jiste dobe nucen se jim ucit abych se ubranil manipulacim. Od te doby dokazu rozpoznat "Pravidla" funkcni, rozdelena na obe strany vyvazene, pak je zodpovednost rozdelena zdrave a cele to muze dlouhodobe fungovat,
a rozpoznat "Radobypravidla", ktera jednomu berou z jeho pulky a druhemu davaji nad jeho pulku, cimz se stavaji manipulaci a jsou dlouhodobe neudrzitelna.
Jinak ironie-cynismus-agrese jsou totez jde jen o stupen tehoz.
A delit vztah k sobe a vztah k druhym jako ze to je neco jineho je iluze.
Za to jaky pocit a problem z toho ma nekdo jiny, si zas muze ten jiny.
Muj pocit je z kategorie "vnimam, ale nemam problem", jako kdyz me treba ovane studenejsi vitr nebo tak neco.
A mimochodem, ja psal nazor na jednotlive vety, ty reagujes vztahovacne jakobych soudil celou tvou osobu. Dal jsem si velky pozor abych tohle neudelal.
Napsal jsem ten koment ne proto abych udelal toho druheho za me pocity zodpovednym a zmanipuloval ho "tohle mi nedelej". Ne.
Napsal jsem to, protoze verim ze tolik je korektni udelat kdyz chci druhemu nastavit zrcadlo. Ne vic. Proto jsem zbytek smazal, protoze prekracoval.
Dale: sam "pravidla" nemam rad, nicmene byl jsem v jiste dobe nucen se jim ucit abych se ubranil manipulacim. Od te doby dokazu rozpoznat "Pravidla" funkcni, rozdelena na obe strany vyvazene, pak je zodpovednost rozdelena zdrave a cele to muze dlouhodobe fungovat,
a rozpoznat "Radobypravidla", ktera jednomu berou z jeho pulky a druhemu davaji nad jeho pulku, cimz se stavaji manipulaci a jsou dlouhodobe neudrzitelna.
Jinak ironie-cynismus-agrese jsou totez jde jen o stupen tehoz.
A delit vztah k sobe a vztah k druhym jako ze to je neco jineho je iluze.
88
ann
04.05.2007, 20:49:16
Nevim, jak moc jsi me kdy cetl... ale nemam ZADNA pravidla ohledne komentaru ani radobypravidla a delat je nebudu. Ze to mnoho lidi nepochopilo... o to zrejme jde. Nepru se o teroie. Kdyz pouzivam agresivni ton, dělám to vedomě, dělám si legraci. Jak se to koho dotyka... netreba dal rozvijet, už jsem řekla dost, ne, psychologu? :-)
89
teor
05.05.2007, 11:34:41
vypovidajici je to co delas, NE co o tom nasledne rikas :-)
90
jo
ann
06.05.2007, 00:18:12
ano, pouzivam agresivni ton a pri tom (uz v perexu clanku to je!) rikam ze ho pouzivam. Je na tom neco v rozporu? :-) Napísu ze jsem krava, chovam se jako krava a pak prijde nekdo a rekne ti: Rad bych ti pomohl. Nastavim ti zrcadlo: Ses krava, ale asi to nevis.
Tak o tomhle je cela tahle debata. Rekni mi radsi neco novýho anebo nic...:-) Ale dík. Myslels to dobre.:-) (to je v poslední době moje docela oblíbená veta...:-)
Tak o tomhle je cela tahle debata. Rekni mi radsi neco novýho anebo nic...:-) Ale dík. Myslels to dobre.:-) (to je v poslední době moje docela oblíbená veta...:-)
91
teor
06.05.2007, 09:37:56
no, na "kravy" jsi to prekroutila Ty, v tom nejedu :-(, ja napsal 80 a 87.
a o cem je tahle debata na to muzou bejt ruzny pohledy.
mas svaty pravo byt cim ses a delat co delas a poslat do prdele kazdyho kdo ti v dobrym naznaci ze vidi ze Tvoje cesta vede tamtez.
o tom je tahle debata z myho pohledu.
ale byla k necemu dobra, diky ni uz rozeznam komu ma smysl to rict a komu ne.
za to Ti diky.
a o cem je tahle debata na to muzou bejt ruzny pohledy.
mas svaty pravo byt cim ses a delat co delas a poslat do prdele kazdyho kdo ti v dobrym naznaci ze vidi ze Tvoje cesta vede tamtez.
o tom je tahle debata z myho pohledu.
ale byla k necemu dobra, diky ni uz rozeznam komu ma smysl to rict a komu ne.
za to Ti diky.
93
teor
06.05.2007, 11:11:56
au au :-)
94
teor
06.05.2007, 11:13:59
ja tam necham vsechno, vona dostane infarkt a ja s tim pak budu zit, to urcite!
95
ann
06.05.2007, 20:13:12
krava byla priklad. A debaty na netu jsou pro mě nesmyslne, proto je nemam rada a nekdy z nich mam legraci a par lidi nedokaze pochopit, co je nadsazka. Domniva se, arogance je nefalsovany utok na jejich dustojnost. Zacnou se "branit" a rikat, jak jsem spatna, ale jak se jich to nedotyka a chteji mi "pomoct." Jini na to hodi bobek, protoze se jich to nedotklo, nebo chapou, ze je to nadsazka. Me to zajima... ty reakce. A nerikam, ze je mi to vzdycky jedno a nic necejtim. Ale je to moje riziko... jak daleko zajdu.
Opravdu nema smysl davat mi lekce z psychologie. Noseni drivi do lesa. Kdyz se mi ale zda, ze to nekdo vazne mysli, jako ty, snazim se to vysvetlit. Hm. Jenmze nazor na me je jiz vytvoren, takze uz se pak jedna jen o intelektualni souboje... jak toho druhyho prebit svyma znalostma z psychologie. Nebavi me to. To nepomaha zadny strane. A zvlast po internetu... je to absolutne posetily. Nema opravdu smysl mi nic vysvetlovat a snazit se mi "ukazovat cesty a cekat, ze vykriknu, bingo! To je ono! Tenhle komentár mi zmení zivot! Otevre oci..." To prece nikdo nikdo nemuze myslet vazne:-)
Opravdu nema smysl davat mi lekce z psychologie. Noseni drivi do lesa. Kdyz se mi ale zda, ze to nekdo vazne mysli, jako ty, snazim se to vysvetlit. Hm. Jenmze nazor na me je jiz vytvoren, takze uz se pak jedna jen o intelektualni souboje... jak toho druhyho prebit svyma znalostma z psychologie. Nebavi me to. To nepomaha zadny strane. A zvlast po internetu... je to absolutne posetily. Nema opravdu smysl mi nic vysvetlovat a snazit se mi "ukazovat cesty a cekat, ze vykriknu, bingo! To je ono! Tenhle komentár mi zmení zivot! Otevre oci..." To prece nikdo nikdo nemuze myslet vazne:-)
97
teor
07.05.2007, 09:32:34
Ano, kdyz odfiltruju jedovaty posun bez ktereho to Ann asi neumis, vidim ze v jadru to posetile je. Ovsem jeste posetilejsi je nepripustit jiny pohled na sebe nez ten svuj. Je to jako s tema polstarkama co se jimi podklada zed aby si bezici nerozbil drzku (pujceno od Radky). Polstarky budiz posetile a drzka budiz rozbita. Je to nevyhnutelne a zrejmne zdrave. Plus asi dvacetkrat naslepo delete, roji :-)
98
ann
08.05.2007, 15:05:27
sorry, ale budes asi fakt trochu trubka, vid...:-), co pripustim je vsechno to, co ty pak muzes pouzivat proti me a rikat ti, jak nepripustim jiny nazor na me.
Ale kolik je uz v tom, co na sebe napisu sebereflexe, o tom nemas potuchy. Takze se nediv, kdyz urcite lidi s jejich internetovou psychologii posilam nekam daleko a hluboko...
Ale kolik je uz v tom, co na sebe napisu sebereflexe, o tom nemas potuchy. Takze se nediv, kdyz urcite lidi s jejich internetovou psychologii posilam nekam daleko a hluboko...
99
roji, (96)
ann
08.05.2007, 15:28:36
to jsem mohla, ale zase bychom se o sobě nic nedověděli. Já bych třeba nepoznala teora. A ostatní, kterých jsem se nejvíce "dotkla",. Jak jsou sami vztahovační, a ješitní a bez schopnosti sebereflexe. Zajímavý, že se diskutující většinou vůbec nezabývali sebou ale tématem pro ně bylo, jak jsem zlá a arogantní a nespravedlivá a opět šlo o nějaký důkazy, proč jsem špatná¨, zatímco ono dobří. Protože oni taky tuším občas debatí v oblastech blogosféry, nad níž jsem se ironicky pousmála a dotklo se jich to. I například Teor, který hned přiběhl s nastaveným zrcadlem, abych pochopila, jak jsem arogantní a zlá...:-) protože je jednodušší nastavovat zrcadla jiným, než se nejdříve podívat na sebe. :-) atd...
(p.s. žádnýma potměšilýma a spikleneckýma zmínkama o "delete" se tady na úkor teora bavit nebudu, narozdíl od teora. Nejsem skrytě agresivní a nehraju si na dobráka co nastavuje svý křivý zrcadlo a diví se, když mu to zrcadlo někdo nebaští.)
(p.s. žádnýma potměšilýma a spikleneckýma zmínkama o "delete" se tady na úkor teora bavit nebudu, narozdíl od teora. Nejsem skrytě agresivní a nehraju si na dobráka co nastavuje svý křivý zrcadlo a diví se, když mu to zrcadlo někdo nebaští.)
100
teor
08.05.2007, 15:32:26
jen tak dal. delete zadne pac neni co
102
teor
08.05.2007, 16:37:49
100 bylo na 98, 99 v tu chvili nebyla videt.
tohle mi asi chvilku potrva, takze - je to teda na 99.
napsal jsem co jsem napsal a jak jsem to napsal, ale kam to Ann posunujes to uz je Tvoje vec a ja se od tech posunu distancuju. doufam ze ostatni kdo to ctou se nedaji zmanipulovat Tvymi vyklady typu: "Teor mi napsal a tim myslel..." napriklad jsem nas NESOUDIL na dobre a spatne, to Ty, Ann.
k otazce krivosti me/meho zrcadla: ne netvrdim nic o jeho rovnosti, zato ale Ty mluvis o jeho krivosti.
ja uz lidi nesoudim(ac jsem to delal), nesoudim ani jednotlivy ciny(to sem delal pak), jen hledam/zkousim jak veci fungujou, jaky cin ma jaky dusledek.
cele to zacina vypadat jako boj, coz jsem nechtel a nechci. jen to dokazuje tu posetilost a ze to vede uplne jinam a k horsimu vysledku, a je cas prestat. snad je to dalsi lekce pro me jak se ucit "nechat byt". snad uz jsem pochopil a snad by mohla byt posledni. druhemu mozna jeste uskodim/vyprovokuju ze si uskodi sam/coz nedohlednu kam vede, a sam se priotravim.
tohle mi asi chvilku potrva, takze - je to teda na 99.
napsal jsem co jsem napsal a jak jsem to napsal, ale kam to Ann posunujes to uz je Tvoje vec a ja se od tech posunu distancuju. doufam ze ostatni kdo to ctou se nedaji zmanipulovat Tvymi vyklady typu: "Teor mi napsal a tim myslel..." napriklad jsem nas NESOUDIL na dobre a spatne, to Ty, Ann.
k otazce krivosti me/meho zrcadla: ne netvrdim nic o jeho rovnosti, zato ale Ty mluvis o jeho krivosti.
ja uz lidi nesoudim(ac jsem to delal), nesoudim ani jednotlivy ciny(to sem delal pak), jen hledam/zkousim jak veci fungujou, jaky cin ma jaky dusledek.
cele to zacina vypadat jako boj, coz jsem nechtel a nechci. jen to dokazuje tu posetilost a ze to vede uplne jinam a k horsimu vysledku, a je cas prestat. snad je to dalsi lekce pro me jak se ucit "nechat byt". snad uz jsem pochopil a snad by mohla byt posledni. druhemu mozna jeste uskodim/vyprovokuju ze si uskodi sam/coz nedohlednu kam vede, a sam se priotravim.
Přidání komentáře...
Aktivní styl
Název:
Objem grafiky:
Vytvořen:
Popis:
Odkazy
