ipsace i tiskace

roj.bloguje.czesky!

8.07.2008

Podejte pac, pejsci

Rubrika ipsace
Známka 0 (0)
Přiletěla panička od páníčka. Zkontroluje nás, jestli jsme dostatečně loajální k sověts eh... prostě k Vůdci.

Je to hrozně legrační. Každý z nás, ano, i Vy, milé uživatelky, jsme nedobrovolně zaplatili vládní PR kampaň, která stála nejméně 15 mega a která měla zvrátit poměr příznivců a odpůrců radaru ve prospěch příznivců. Naše prachy jsou utraceny, kampaň úspěšně za námi a odpůrců radaru přibývá, i když ti si ze státních peněz nevzali nic.

I na tom je vidět rozdíl mezi neschopnými a schopnými, mezi zaslepenými modrými komsomolci a svobodně uvažujícími lidmi. Dokonce i Polákům došlo, že ta šaškárna je k ničemu. Zůstali jsme sami. Tedy ne my, jen modří komsomolci, navzdory většině v tomto státě, v Evropě, NATO a dokonce navzdory značné části vojenských odborníků v USA.

Pud panáčkovat je silnější než rozum. Nic nového, totéž v bledě rudém tu už bylo....

Kdo chce, může jít dnes na Václavák. Třeba se potkáme. :-)

foto

update

Dvacet fotek z akce jsem dal na flickr do setu Ne základnám
roj, 8.07.2008, 10:41:00, trvalý odkaz,

Komentáře (71)

Varování:
Budu zde nechávat jen komentáře, které se mi líbí. Demokracie je sen. Nechte si o ní zdát :-)
1 ještěrka WWW 08.07.2008, 11:13:07
Nepotkáme :) budu s přítulovýma malýma bratrancema u koňoucha :))) demonstruj i za nás, za ještěry :)
2 Alex WWW 08.07.2008, 12:04:51
Nepotkáme. Já chci radar.
3 Taurus 08.07.2008, 13:47:00
Tedy toto je demagogie jak Brno.
4 Chujovske dřisty... @Teo 08.07.2008, 14:14:11
Tož ale... je to celkem good report, že vás schopných a svobodně uvažujících je poctatně víc než nás, neschopných a zaslepených. No ni?! :-/
5 duvod? stafl 08.07.2008, 14:16:30
Docetl jsem se tu, ze se vyhodila spousta penez, souhlasim kampan byla spatna. Nedocetl jsem se proc bych radar nemel chtit a jit na staromak..a to dokonce ani na odkazovanem webu. To tu docista chybi..
6 #13 WWW 08.07.2008, 15:10:55
Mně se zas nelíbí pištění těch skutečných rudých komsomolců. :)
7 Roj WWW 08.07.2008, 15:39:33
[4] Taxi to tak neber :-) Zaplatil jsem ti to, tak tomu ver, aspon ty moje prachy na nekom fungujou :-)
[5] Zadarmo, proc? :-)
8 A já myslím, Gomba WWW 08.07.2008, 21:03:07
že by se ten radar hodil ,-)
9 HAF Gomba WWW 08.07.2008, 21:04:11
zapomněl jsem dodat :)))))
10 David V. 09.07.2008, 10:08:04
Díky Roji za článek.

P.S. koukl jsem se na idnes, co píšou o demonstraci.
Prý 500 lidí - hmmmm - ačkoliv tam reportéři fotili z pódia jak šílení, tak ve fotogalerii není žádná fotka z pódia, aby bylo vidět, že tam lidí bylo mnohonásobně víc (podle odhadů cca 2 - 3 tisíce lidí). Ale samozřejmě že tam vyfotili těch pár komunistů, kteří byli v dolní části demonstrace.
Další lež je, že v demonstraci byli hlavně starší lidé. Co já jsem kolem sebe viděl, tak tam byli lidé všech věkových skupin.
Je vůbec nějaký rozdíl mezi idnes a bývalým Rudým Právem?
11 Roj WWW 09.07.2008, 11:26:17
[10] neni, ale klid, dam par fotek z demosky na Flickr, prvni treba tuhle : http://www.flickr.com...2650319379/
Rozhodne je na nich vic nez dva tisice lidi.
12 Daniel 09.07.2008, 12:14:58
no bydlim v opletalce a muzu rict ze lidi bylo mnohonasobne vic nez 500. na me nazoru na radar nezalezi, ale faktem je, ze lidi bylo dost. hlavne kdyz s evydali na pochod a ja bezel na rande na mustek. :-))))
13 fickk 09.07.2008, 12:30:21
Konečně je šance mít obojí, radar i rakety.
14 David V. 09.07.2008, 13:15:38
[11] ta duha tam fakt byla? Nebo si ji přimaloval? :-)
[12] to pak bylo rychlejší to vzít na to rande metrem, ne? ;-)
15 wee 09.07.2008, 16:54:49
mno a vsimli jste si odpovedi Iranu? http://edition.cnn.com...index.html
16 Ty woe, Roji... Albi 09.07.2008, 17:55:04
Ty seš mladej rudej komsomolec? :-) Co se o sobě ještě nedozvíš :-) Příspěvek [6] ti to teda natřel. Já už s tebou teda radši nekamarádím, když jseš proti radaru, tím pádem komsomolec a tím pádem jsi oběsil Horákovou :-) Kdo ví, kam by to ještě vedlo. Jo jo, nejčastější argument zastánců radaru - kecy o komunistech a bolševicích - si našly i tebe :-) Stydíš se? A že celou dobu, co se známe, sis hrál na člověka, kterej komunisty nemusí, to ti blbý není? :-)
17 #13 WWW 09.07.2008, 18:20:51
[16] Člověče, ten článek jsi četl?
18 samicka 09.07.2008, 19:09:31
Jako proc radar? Kdo by mel zajem soupnout nejakou tu raketku zrovna na nasi zemicku, coz? Radar by mozna mohl byt pro Evropu fajn, ale at si ho strcej nekam jinam, proc zrovna u nas? :) Jojo, takovejch mrtvejch brouku a "janicjamuzikantu" je vsude hromada...

Nejsem mrtvy brouk, ani fenecka co panackuje pred "americkym panickem". Zatim jsem nikde nenasla konstruktivni kritiku proti radaru, nemam tedy duvod byt proti. Obranne systemy jsou podle meho nazoru dulezite.

[14] Duha nad Prahou byla ten vecer nadherna ;-) Nebyla dokonala, ale nadherna ano (dokonala je dvojita, proste jsou dve, no :) )
19 JTK 09.07.2008, 20:26:44
#18 - obranné systémy na obranu koho? Írán nebude po nikom střílet, pokud nebude napaden. Z toho vyplývá, že nebude střílet po nás, po Německu, po Francii, po Polsku ani po Anglii, nýbrž výhradně po USA a po Izraeli. Nikdo jiný nemá v dnešní době takovou drzost, aby napadl suverénní stát na druhém konci světa.

Nejde o to, že by někomu principielně vadily obranné systémy. Problém je v tom, že ty obranné systémy jsou ve skutečnosti určeny na podporu útoku. Američané tomu říkají "preventiví úder" a v zásadě to znamená "máme právo obsadit jakoukoliv zemi, která se nám z nějakého důvodu nelíbí". Radar jen dále prohloubí americký pocit beztrestnosti. Pokud si Američané doteď na některé státy netroufli z obavy, aby odvetou neschytali pár atomovek, teď už je to trápit nemusí, protože případný odvetný úder zachytí radar.
20 Kráťa 09.07.2008, 21:38:01
[19] Kromě politiky:"máme právo obsadit jakoukoliv zemi, která se nám z nějakého důvodu nelíbí" používají američané i politiku:"máme právo obsadit jakoukoliv zemi, která se nám z nějakého důvodu líbí". Potom to ale nenazývají "preventivní úder", nýbrž "humanitární bombardování"!
(Tak prostě vypadá právo silnějšího.)
21 Ha! Samicka! :-) Roj WWW 09.07.2008, 21:41:22
Nikdo ti rozumne neargumentoval, protoze me asi ctes kratkou dobu a ja jsem to tema trochu flakal :-) Muzeme tomu ale klidne venovat nezapomenutelny vecer pri svickach ci jinych zdrojich elektromagnetickeho zareni.
Zatim si precti treba toto:
http://roj.bloguje.cz...-k-miru.php
a hned pokracovani tady:
http://roj.bloguje.cz...kodlivy.php

Jinak poprve jsem se tomu venoval tady:
http://roj.bloguje.cz...d-radar.php
ale to jsem jeste nic nevedel a tudiz jsem nebyl proti ;-) Covexe celej zivot uci ;-) Kdy na to vlitnem? :-)

[19] Radar prave nic nezachyti, to je na tom pomerne nikoli bezvyznamny aspekt, ale koho z modrych by to zajimalo, ze? ;-))
22 Vždyť se to náramně hodí do krámu buteo WWW 09.07.2008, 22:21:52
já chci radar, ty nechceš radar, on .. blabla. Já nechci křiváky typu Čunka a šmytec.
23 Roji, nedej se. Pivrnec 10.07.2008, 19:33:08
[3] Prohlásit bez zdůvodnění o čemkoliv že je něco demagogie není nic jiného, než výkřik. Pak je otázka, zda křičí hloupý, nebo jen ukřičený. Na základní škole ve 3. třídě si pamatuju, že vždycky nejvíc křičeli ti nejblbější.
[5] opravdu si myslíš, že Roj ke svému osobnímu postoji je povinen vypsat celou 5-ti letou historii kauzy radar včetně všech analýz, aby ses TY na TÉTO stránce do-če-tl a pak uctivě ublognul něco v tom smyslu, co se ti povedlo? Když jsi nebyl patrně schopen se dočíst jinde? A že toho je ke čtení na několik let dopředu?
[6] a co proti tomu děláš, kromě svého ostentativního plácnutí do vzduchu?
[15] záměna následku za příčinu je známka účelové lži. není to náhodou zrovna tento případ?
[22] a co si proti tomu udělal buteo? Pochlub se nám, hrdino. Pouze fandíš.
24 samicka 10.07.2008, 22:02:25
[21] Precetla jsem toho o radaru celkem dost, ted i tvoje spoty, Roji. Jedine v cem nemam jasno jsou zdravotni dopady, protoze tomu nerozumim. Ruzne zdroje, ruzny nazor. Tezke pro me. Rikam ano.

Rozhodne svicky :-)
Az bude stat radar? ;-)
25 duha blev WWW 11.07.2008, 00:19:23
hezké! (mně se ji mobilem vyfotit nepodařilo:-/
Budou i další fotky?
26 Roj WWW 11.07.2008, 10:02:29
[24] Rozhodne driv! :-)
[25] Budou, ale nemuzu z tech ctyr set vybrat ty pekne , ale budou!
27 Já chci ruskou ropu... Albi 11.07.2008, 22:15:49
...přesněji řečeno nechci kvůli dementům ve vládě platit za litr nafty sedmdesát korun. Předpokládám, že US bratři nám ropu posílat nebudou, neb není kudy. A i kdyby bylo, stejně by se na nás vybodli. Ale co, máme, co jsme (ne)chtěli a co jsme si podepsali. Rusáky chápu, bohužel.
28 johny 12.07.2008, 14:10:23
já chci aby se zas barvy vrátily barvám! rozumíte...?

jednou se najdu v názorech, podle kterých jsem modrý rektální alpinista, v jiném spotu zas rudý bolševik a idiot. ok, tak jsem idiot, ale bez barev:) s úctou váš momentálně průhledný johny
29 Nejen barvy Roj WWW 13.07.2008, 10:40:21
Milovnici radaru pouzivaji i klonovaci razitko, hele :-)
http://thelede.blogs.nytimes.com...

Jestli ani tohle nikomu neotevre oci, tak uz... fakt nevim :-)
30 Nena 14.07.2008, 19:44:01
(27) Rusáky chápeš? Vyhrožovat jiné zemi proto, že si na svém území provádí svoji politiku, ať je jakákoli? A jasně, "US by se na nás vybodli", kdežto v případě krize by nás Rusko přiběhlo zachránit, ne? Ostatně praxi v tom má...

Celkově mi to přijde jako argumentace dvou táborů fanoušků, akorát (nezlob se, Roji), ale většina modrých komsomolců, ať už tím myslíš cokoli, se vyjadřuje inteligentněji.
31 Petr F 14.07.2008, 20:19:25
Souhlasím s Nenou.
My bychom se nebyli schopni ubránit nikomu a pokud tu budou US vojáci, tak tu nebudou žádní jiní (třeba rusáci)
V roce 1991 by tu radar každý stavěl vlastníma rukama a ještě by na něj přispěl.
Ale tahle země má velmi špatnou pamět:(
Ještě by mohlo napovědět na čí stranu se přidává každý kdo je proti radaru.
http://vucako.bloguje.cz...jsou.php
32 Roj WWW 14.07.2008, 23:02:06
[30] Nenosko, kdyz chtel Fidel na svem uzemi provadet svou politiku, at byla jakakoli, mel svet nejblize k vypuknuti treti svetove valky, Pritom si tam jen chtel umistit ruske rakety. Amici dost prskali, takova nespravedlonost :-)
Ukaz mi nejakeho, kdo se vyjadruje inteligentneji, rad se poucim :-)

[31] mas o tom ponekud opacne informace. Rusaci tu naopak kvuli radaru opet budou, jen se to musi nejak kulantne zformulovat, aby to nevypadalo blbe. Treba ze se rekne, ze tu nebudou FURT, ale jen obcas, popripade DOCASNE. Kratka pamet, ja vim.
Nase zeme se tak stane mezinarodnim bojistem v dobe miru. Vlastne vy nerikate, ze je mir, vy mate pernamentni valku s terorismem.
Vetsina ocanu tohoto statu ale valku nechce.

A ten odkaz je hodne ilustrujici. To jsme hrali na piskovisti. Tamten je osklivej a chce modrou lopaticku, tak ja chci cervenou.
Doufej, ze z mentalni urovne piskoviste jednou vyrostes, k tomu ti dopomahej Darwin :-)
33 Lokutus WWW 15.07.2008, 06:41:32
No, čím více takovýchto článků čtu, tím více ten radar chci. :-)
Nechť fanatismus kvete. Na obou stranách. Té modré, i té rudé.
Bravo Roji, kvalitní zásek. Zase. :-D
34 Roj WWW 15.07.2008, 09:03:05
[33] A tobe zas diky za typickou ukazku argumentace radaristu. K cemu hledat rozumne duvody, kdyz staci ten jeden. Pud!
35 Neno... Albi 15.07.2008, 18:38:28
[30] Použiju Tvojí logiku. Rusové nevyhrožují, oni si jen na svém území budou dělat, co chtějí. Nehledě na to, že pokud se tak úplně nepletu, tak Česko ještě pořád NENÍ součástí federace USA, takže americký radar v Česku NENÍ něčím, co by se dělo na vlastním území. Asi tak. Ale třeba mě uargumentuješ, těším se na to :-)
36 Mladí komunisti? No a co? Albi 15.07.2008, 18:43:02
[31] A tohle, na čí stranu se přidává každý, kdo je proti radaru, je už ale úplně totální demagogie. Já se přidávám na stranu zdravého rozumu. A že na ní jsou v téhle souvislosti třeba i Mladí komunisti či koho to tam ještě jmenujou, to je mi úplně jedno. Myslím si totiž, že uvažování člověka o tom, co je dobře a co ne, by nemělo být ovlivněno tím, jestli "to hodnej Franta dělá, tak to budu dělat taky". Lidi, proboha, co je s váma? To nemáte mozek a jste totálně vymytí? No, je vidět, že vyhozený desítky miliónů za propagaci radaru padly aspoň částečně na úrodnou půdu.
37 Nena 15.07.2008, 18:52:43
[32] Ano, asi jsem se nevyjádřila úplně dobře. Když si bude jakákoli rozvojová země s pochybných kreditem na svém území rozmisťovat potenciálně nebezpečné a útočné rakety, věřím, že je čas na mezinárodní bezpečnostní diskuzi. Když ale Rusko udělá "bububu, vy neposlušní Češi", mám chuť chtít radar naschvál. Zastršovací politika? Doteď jsem nevěřila, že se to v civilizovaném světě ještě nosí.

A mohla bych ukázat prstem, ale mluvila jsem o obecném působení komentářů "modrých" a "červených" v téhle diskuzi, chceš-li to rozebrat, ozvi se mi, stejně jsme si už dlouho pokeceli :)
38 Smutný. Albi 15.07.2008, 19:01:46
[37] Já vím, že to není moderní názor a už devatenáct let nám tu tlučou do hlavy opak, ale Rusko prostě pořád JE velmoc a stát, který se musí brát vážně. Nehledě na to, že se dost odborníků shodne na tom, že radar je "naschvál" bez praktického významu právě od Američanů. A jinak - můžeme si my dovolit dělat naschvály Rusku? Snad můžeme, ale proč bychom to měli dělat? Abychom je naštvali? Proboha, k čemu to bude dobrý? A ještě snad dodám ke [31] to, že je trochu smutný, že mladí komunisti mají víc rozumu, než demokrati :-) Kdyby vám demokrati chtěli zabít mámu a komunisti byli proti, tak budete furt na straně demokracie, žejo? Užijte si to.
39 Nena 15.07.2008, 19:04:10
[35] Rusové si možná dělají na svém území co chtějí, což nevylučuje fakt, že zároveň někomu (nám) vyhrožují. Pletu se? A druhou část věty opravdu nechápu, radar má stát na českém území, radar není kus amerického území, jehož přesunutím pod Brdy se sem dostane kus Velkého kaňonu, takže stále si myslím, že radar bude stát v Čechách :) Navíc Rusko tím není nijak ohroženo, nelíbit se mu to snad může jen v případě, že chystá nějakou misii, což doufám nechystá. A už vůbec nechápu tvou jistotu. Já (a ostatní stejně smýšlející) jsme chytří a osvícení, vy ostatní jste mozky vymyté? Opravdu je prevence taková zbytečnost, protože terorismus je jen mediálně zvětšené téma?

Btw pořád bych ještě ráda slyšela to vysvětlení, proč chápeš Rusáky, jak vidíš, asi jsem něco minula, mně ten jejich strach prostě nedochází. Nebo se bojí, že je US napadnou ze zákopu v Brdech?
40 Albi 15.07.2008, 19:10:47
[39] Jsi schopná rozlišit příčinu a následek? Někdo nabourá dosavadní relativně stabilní situaci tím, že postaví svojí vojenskou základnu pár stovek kilometrů od hranic a Rusové jsou ti, kdo to začal? Vysvětli, prosím.

Rusko není ohroženo? Hm. Takže nepřipouštíš ani teoreticky možnost, že se někdy v daleké či bližší budoucnosti nerozhodnou Američani osvobodit třeba Čečensko? A že se nezačnou motat do ruských věcí ještě víc? A že v takovém případě by základna na tomhle místě měla dost velký strategický význam?
41 Roj WWW 15.07.2008, 19:16:08
Neno, a co ti vadi? To, ze rusaci rekli, ze na nas namoiri rakety? To je prece jasne jak facka!!! To udela uplne kazdy. Maji desitky tisic raket a nekam to mirit musi. Rozhodne si to nenamiri na Moskvu. Takoveto radary jsou VZDY prvnim cilem, muzete se vztekat, jak chcete, to je proste jedna z ucebnicovych zasad vojenske taktiky. To kdo nezna, jde k pechote :-)
Instalaci radaru se automaticky stavame prvnim cilem VSECH potencialnich nepratel, nejen Ruska a Iranu. Tohle muze udelat dobrovolne ZADARMO jen idiot. Nebo za to musi neco dostat, NECO FAKT VELKEHO, ne nejake pitomoucke zruseni viz. Polaci to uz pochopili.
42 Albi 15.07.2008, 19:20:31
Jinak ještě dodatek - já samozřejmě stoprocentní jistotu o tom, že druhá strana je "blbá" nemám a mít nemůžu, ale usuzuju tak z druhu argumentace a z naprosto mizivého rozhledu, který se ve většině diskuzí omezuje na to, že co je ruské (komunistické) je špatně a co je americké, tomu musíme tleskat. Netvrdím, že to je obráceně, pouze bych rád, aby do tohohle vztahu černé a bílé někdo někdy taky zapojil vlastní myšlení a uvažování a zkusil třeba argumentovat jinak, než že Rusko je zlé a všude jsou teroristi, proti kterým je potřeba bojovat tak, že vyostříme mezinárodní situaci mezi velmocemi. Proč to nejde dohodou a jestli jde o teroristy a ne o Rusko, tak proč tolik vadí přítomnost ruských pozorovatelů na základně?
43 Kámoši Albi 15.07.2008, 19:35:41
[41] Ale Roji, my za to přece dostáváme něco velkého, největšího a teplého (a není to hovno, jak by sis možná mohl myslet). My za to dostáváme nehynoucí přátelství velkého bratra, ne? A co na tom, že všechny náklady a rizika neseme my, že Američani už pár let na rozdíl od nás nepotřebují ani ty pitomý víza a český stát jim zobe z ruky s výjimkou Grippenů ve všech ohledech (dokonce jim vydáváme k trestnímu stíhání i občany Švédska). Ale jsme kámoši, ne? Nebo že by oni kamarádili s Československem? Já teď nevím.
44 Nena 15.07.2008, 19:43:59
[39] Albi, kdyby dneska někdo řekl, že co je americké, tomu tleskáme, tak bude za kteréna na kterékoli straně barikády. Zkus teda připustit, že modráci mají i jiné důvody ke svému přistupu než lásku k US s vidinou víz.

Pro mě je důvod, pro který se staví radar (ne vojenská základna, pokud ne nepletu) právě následkem mezinárodní situace a snahy nečekat, než se něco pose*e. Leda by si někdo myslel, že ta situace je stabilní právě teď a žádné NY, žádný Madrid a žádný Londýn se neodehrál, nebo odehrál, leč to už je za námi. Nikdo neví, jestli radar jednou k něčemu bude, ani já, ani vy. Že je Rusko velký stát taky nikdo nezpochybňuje, ovšem svou politiku jsme té její přizpůsobovali dost dlouho, pro mě je prostě názor téhle země až v druhé řadě argumentů, které zvažuju. A v té první fakt nestojí, jestli tady radar postaví US nebo Holandsko.

Faktem je, že jsme asi míň vyčuraní než Polsko a mohli jsme chtít víc, ale nejde tady úplně o to, kdo za to kolik dostane, že ne?

A btw jak se uzavírají dohody s teroristou? A proč Rusko nevyhrožuje Státům, jejichž radar je, ale nám?

Nic, nejsem odborník na vojenskou problematiku, jen mi u tohohle článku nesedla ta osvícená vyhraněnost. Leč máme na ni právo, kde jinde..
45 jeste k Nenosce Roj WWW 15.07.2008, 19:48:13
Ten radar ma dosah 6000km a na Urale je schopny rozeznat polevkovou lzicku, a to na rozdil od spionaznich druzic i v dobe, kdy je zatazeno a noc. Kdyby si podobny Rusove postavili treba na Kube nebo v Mexiku, videla bys ten tanec jak by USA silely. Mozna by tam preventivne prdli nejakou strelu, mozna i "omylem". Jako opravdu si to zkus prectavit, a dojde ti to.
46 Albi 15.07.2008, 19:57:22
[44] Neno, tak dobře, jinak. Problém mezi USA a Ruskem by mohl znamenat nesouměřitelně větší potíže, než všichni skuteční, domnělí i nastrčení teroristi dohromady. Kdo mluví o dohodě s teroristama? Mluvil jsem o dohodě Rusko - USA. Pokud by US měly takový zájem bojovat s teroristy, tak by snad měly být schopné najít společnou řeč i s Ruskem, ne? Proč se o to nikdo nesnaží?

Proč Rusko nevyhrožuje Státům, ale nám? No, jednoduchá odpověď. Kdo rozhodne o tom, že k téhle situaci dojde? Američani? Ale kdepak. Navíc, znova opakuju - nemluvil bych o vyhrožování, ale o poměrně adekvátní a zatím pouze verbální reakci na nastalou situaci. Kdyby na tebe někdo šel s nožem a tys měla v ruce pistoli, tak mu taky nejspíš dost důrazně řekneš, ať si to pětkrát rozmyslí, nebo ponese následky. Nebo ne?
47 Petr F 15.07.2008, 20:17:35
Ani nevím jestli sem mám ještě psát a vyslechnout si dalších pár urážek od lidí, které jsem podle mě rozhodně neurazil.
Ale zkusím to.
Abyste mě pochopili já jsem pro radar, ale jsem i pro referendum a pokud si v něm občané rozhodnou, že radar nechtějí, tak to budu respektovat.
Od protestérů proti radaru mě zajímá následující.
Byli byste pro radar, kdyby bylo jasně deklarováno, že to bude součást protiraketové ochrany pro celé NATO a ne jen bilaterální?
48 Těžká otázka, Petře... Albi 15.07.2008, 20:59:03
[47] Důvodů, proč nechtít radar, je víc - rizika zdravotní jsou sporná, i když podle mnohých velmi dobře doložitelná. Riziko, že si v naší malé zemi zničíme jeden z nemnoha relativně nedotčených koutů přírody, je nezpochybnitelné. Rizika, o kterých píše Roj [41] jsou zřejmá a nesporná. Takže, pokud by došlo na referendum, tak bych já sám za sebe řekl NE. A teď mě kamenujte - jediná polehčující okolnost pro radar by byla ta, kdyby to bylo v zájmu uklidnění situace a SPOLUPRÁCE v regionu. Já osobně se daleko víc bojím toho, že se US začnou motat třeba na Kavkaz a spustí se daleko větší problém, než je terorismus. Já osobně bych hlasoval pro to, aby se US a Rusko dohodly, aby našly v co největším množství bodů konsensus. Pokud by byl radar jejich společnou aktivitou (a my bychom se tím pádem nemuseli bát ani tisíců raket Ruska, ani "teroristů"), tak by mě možná někdo přemluvil. Ale riskovat to, že kvůli lezení do zadku komusi, kdo ani neví, jak se jmenujeme, nás při první příležitosti spláchne někdo, pro koho jsme taky důležití asi jako moucha na stole, ale sereme ho, mi přijde nesmysl. Boj proti terorismu ano (i když jsem skeptik jednak v souvislosti s metodami boje a jednak s příčinami a aktéry takzvaného terorismu), ale pokud je terorismus takový průšvih, jak nám tvrdí, tak by snad měli být schopní se domluvit na tak banální věci. Když ten radar proti Rusku není, tak proč se US tak moc brání ruské přítomnosti na základně?
49 A ještě k Neně... Albi 15.07.2008, 21:25:15
Prosímtě, teď jsem si všiml tohohle... [44] Cituji: "Pro mě je důvod, pro který se staví radar (ne vojenská základna, pokud se nepletu"... To snad už ale opravdu nemůžeš myslet vážně :-) Nebo jsem úplně blbej. Zkus mi prosímtě vysvětlit rozdíl.
50 Roj WWW 15.07.2008, 22:07:49
Petře F, tim odkazem sis o to koledoval, sorry :-)

[47] na to mam jasnou odpoved: ANO.
A zamyslel ses nad tim, proc NATO uz davno, nejmin 10 let tuhle linii nejede? AHA?!
Ted se USA pomoci velmi durazneho usili podarilo, ze NATO tady tu zakladnu bude vice,mene trpet a "eventualne ji zacleni do systemu", coz je diplomaticky receno "co se da delat".

Ja ti odpovim. Protoze vetsina moudrych hlav v NATO chape stejne jako vetsina moudrych hlav VSUDE (i v USA), ze je to cele NA HOVNO a ze to cele situaci jedine uskodi.

Zadny radar nemuze zabranit tomu, co se stalo 11.9., co se stalo v Londyne a v Madridu. Jak by mohl? Neno? Jen to zvysi pravdepodobnost, ze se to stane znovu tentokrat v Prase.

Jaxem uz psal, vyrobit raketu, ktera se bude umět... tedy ktera se UŽ UMÍ uhnout, je principialne jednodussi tedy levnější, nez vyrobit antiraketu. Nevim presne kolikrat, ale treba desetkrat.
Cili za kazdych deset dolaru, ktere se venuji na ten nesmysl, staci JEDEN DOLAR, ktery se venuje na zdokonaleni klamnych cilu a uhybnych manevru. To je principialni vec, s tim nikdo nic nenadela, kazdemu, kdo je trochu technik, je to jasne.
Cili my zahajujeme spiralu zbrojeni, ve ktere predem tahame za mnohem kratsi konec provazu.
Vic k tomu nemam, staci jen trochu myslet. Tecka.
51 Magoři? Václav Štěpán Mail 16.07.2008, 15:24:02
Tak si říkám, že asi pár věcí za poznámku stojí:

1) lžička na Urale a náhrada špionážních družic, co neviděj přes mraky - přemýšlel jsem, jestli si děláš legraci, nebo to můžeš myslet vážně... Nevím, jestli jsi se potkal aspoň třeba s Landsat imaginery, ale mohl sis všimnout, že družice nepracují jenom v optickém spektru a radar a snímkovací zařízení jsou tak trošku odlišné systémy... A se lžičkou na Urale - mimo variantu, že se naučíš používat odrazy od ionosféry mi není moc jasné, jak detekuješ cokoliv u země. Leda, že by Čtyřlístek angažoval létající omáčník.

2) Nerovnováha?
Rusové mají podobné radary z druhé strany a nikomu to nevadí...

3) Američané osvobozující Čečnu - myslím, že bys to měl poslat jako návrh Tamášovi.

Přijde mi to celé jako podivná pošahaná hysterie. Tamáš s Bednářem drží "hladovku", při které jedí polévky a pijou džusy, Zahradil je srovnává s Palachem a média jim to celé žerou. Za Paroubka se začne jednání o umístění radaru a jejich pokračování za Topolánka jsou pro Paroubka děsuplnou zvráceností. Každej má potřebu vykládat zaručený kecy o zdravotních rizicích neionizujícího záření toho ďáblova stroje a u lebky si přitom drží telefon. Ještě by to chtělo víc lidí, co začnou tvrdit, že v Rusku je to vlastně docela prima a že bychom se od nich mohli něco naučit... To bychom pochopitelně mohli.

Pirožky s rýží a rybou a pelmeně...

V.
52 Hm. Albi 16.07.2008, 16:36:42
[51] No, jsem rád, že jsi si jistý tím, že Američani už nikam jinam demokracii šířit nepůjdou. Kdyby ti někdo před pár lety řekl, že NATO bude bombardovat Jugoslávii kvůli "utiskované menšině", která nemá "právo na sebeurčení", tak by sis asi klepal na hlavu. Navíc je fakt, že oni mají spoustu ropy v Mexickém zálivu, takže je všelijaké "...istány" na dohled od Ruska určitě nebudou zajímat. No nic.
53 Václave, nesouhlasím :-) Martin 16.07.2008, 21:03:47
[51] Rusové mají podobné radary taky? Zkus odpovědět Rojovi na tu otázku, co by se asi stalo, kdyby si Rusko postavilo svojí radarovou základnu podobného rozsahu na Kubě. Zřejmě by to Američani přijali s potleskem, protože "mají podobné radary taky", ne? Lidi, fakt přemýšlejte aspoň trochu. A než se do toho přemýšlení pustíte, tak si nastudujte něco o geopolitické situaci, vezměte si do ruky mapu nebo atlas a zkuste se oprostit od toho, že tu Rusové byli čtyřicet let. To je už dvacet let pryč a nehrozí, že by se to opakovalo.
54 Roj WWW 18.07.2008, 10:17:26
[51].1 Samozrejme je mezi XBR a druzicema poctatny rozdil, kdyby nebyl, nemelo by jedno z toho smysl :-)

2. bod vyvratil jiz Martin [53]

3. Od doprovodnych absurdit je potreba se oprostit a uvazovat jen a jen hlavou.
55 Nu pogodi ! @Teo 18.07.2008, 10:24:33
Podejte pac Rusákům, zajíčci. Třeba to oceněj...
56 Roj WWW 18.07.2008, 10:45:48
[55] Tupolanek poda. Budou sem smet jezdit na inspekce toho radaru, neboj.
57 No jo, říše zla, co? Albi 18.07.2008, 14:01:56
[55] Radši podám ruku ke spolupráci Rusákům (samozřejmě zároveň s dalšími), než z nich úplně zbytečně, nesmyslně a natruc udělat nasrané nepřátele. Jestli si myslíš, že se bude opakovat osmašedesátý, tak se vzpamatuj. Dnešní situace přináší daleko větší a daleko horší rizika, než bylo tohle. A jak říkám, radši budu coby partner spolupracovat I s Ruskem (říkám a zdůrazňuju to "i"), než aby tu nějakej magor zlikvidoval půl Prahy.
58 ringo 21.07.2008, 11:27:34
Vidím, že "opatrnost, matka české moudrosti," stále platí ;).
59 @Teo 21.07.2008, 11:37:54
[57] Myslíš nějakej ruskej magor? :-/
60 Albi 23.07.2008, 07:09:44
[60] No třeba ruskej, to je fuk. Nebo máš pocit, že kdyby nám půl republiky vyhodil do luftu nějakej uzenáč nebo demokrat, že by to bylo v důsledku výrazně jiný? :-) V tom je asi háček v uvažování některých, co nemůžou Rusku zapomenout osmašedesátej. Hrozby už jsou dneska jinde, než v ruskejch garážích s tankama.
61 @Teo 23.07.2008, 10:43:53
[60] No a právě proto, že klasické vedení války je minulost, je nutné se na případné útoky uzenáčů nebo třeba i pád zbloudilého asteroidu připravit a ne furt donekonečna mudrovat, že nás se TO netýká.
62 Albi 23.07.2008, 15:56:06
[61] Ano, souhlasím. Ale připravit se tak, že nevyprovokujeme ještě daleko nebezpečnější konflikt :-) O tom tady mluvím celou dobu, ale asi hážu hrách na stěnu. Pokud NENÍ radar namířenej proti Rusku, pak nechápu, proč s Rusama U.S. nechtějí ani trochu spolupracovat. Mělo by být v zájmu obou zemí, aby uzenáče eliminovaly. A pokud JE radar proti Rusku, pak to je nápad naprostého zhovadilce. A vzhledem k tomu, co se okolo děje, tak to radar proti Rusku buď je, nebo to naše vládnoucí garnitura neumí, případně nechce (nevím, co je horší) ani trochu vysvětlit. Takže znova: pokud chce někdo bojovat proti "terorismu", tak by se měl asi tak nějak dát dohromady. A ne si hrát na vlastním písečku. Já už nevím, jak to napsat jasněji :-)
63 MiKee 25.07.2008, 00:42:46
Američani by měli s těma Rusama spolupracovat, pokud to s mírem myslej vážně. Vůbec by jim měli umožnit přístup kamkoli včetně svých vojenských laboratoří, protože jsou takhle Rusové chudáci, kteří to v budoucnu od Američanů určitě schytaj. Jestli s nima spolupracovat nechtěj, určitě to s nima primárně nemyslej dobře a to nám za to nestojí, vyhlašovat Rusku válku. Jo, a jsem pro referendum.
64 Roj WWW 25.07.2008, 08:16:27
[61] Jedna vec z klasickeho vedeni valky je platna i dnes. Prvni cile jsou vzdy radary. Jen ted to plati desetkrat jasneji, dokonce tak, ze to vi kdejakej uzenac.
65 Albi 25.07.2008, 09:58:26
[63] MiKee, chvíli jsem přemýšlel o tom, jestli to myslíš vážně :-) A dospěl jsem k názoru, že asi ne. Podstata myšlenky je sice ok, ale to, čím jsi to doprovodil, zavání poněkud provokací nebo tím, že si děláš srandu :-) Přiznej se :-)
66 Bu bu bu baf! @Teo 25.07.2008, 12:26:46
67 Keff 11.08.2008, 19:35:23
Radar taky chci, a s těma počtama - oni ti novináři levičácký počítat neumí, na Pohořelci loni odhadli 200 protiradarových proputinckých zmrdů a bylo jich tam sotva 400: http://tinyurl.com/6noqcb
68 Keff 11.08.2008, 19:36:59
sorry, to číslo bylo 2000 (udávané, ne skutečné)
69 kelvin Mail WWW 16.08.2008, 02:08:57
Jakpak se Roji díváš na radar teď po Gruzii? Poláci to schválili během chvíle. Pořád lepší než ruský bratr. Nezakladnam.cz se nevyjadřuje, Zvedavec.org píše jak je Rusko v právu (ano bohužel Tě vidím spíše na téhle straně), tak co Roj?
70 Roj WWW 16.08.2008, 11:35:35
Polaci za to dostali nakonec VSECHNO, co si rekli. Vis, kolixtoji jeden Patriot? Navic raketova zakladna neprectavuje pro sve okoli zadnou zatez, zadne zareni, zadny cil prvniho uderu. Je to nesrovnatelne mensi risiko nez radar.
Ted po Gruzii se naprosto jasne ukazuje, jaci jsme ritolezci, jedine my jsme schopni dat svou bezpecnost ZADARMO. Za pohlazeni od Panicka.
71 Albi 28.08.2008, 22:15:42
[69] Teď po Gruzii říkám radaru ne úplně stejně, jako předtím. I když samozřejmě tě asi nepřesvědčím o tom, že vina Sakasviliho je minimálně stejná, ale spíš větší, než vina druhé strany. A jak se Tobě, Kelvine, líbí ta šaškárna s územní celistvostí Gruzie, sotva Rusko uznalo nezávislost těch dvou oblastí? Kosovo je Srbija... Tam se to ale nehodilo. Je mi z celé USA a řiťolezců na blití a dost nerad bych se mezi ně řadil. Což neznamená, že jsem pro Rusko. Jsem pro českou, normální, inteligentní cestu. Nemusíme fakt skákat, jak si někdo pískne.

Přidání komentáře...

zde vpište
bloguje.cz
Získejte Seamonkey!
Valid XHTML 1.0 Strict