ipsace i tiskace
roj.bloguje.czesky!
26.09.2008
1 + 1 = 2
Věděly jste to? Dle názoru našich politiků je to znepokojující. Dokonce to odhalila BIS a dala to do výroční zprávy. Nepodceňujte to, jedna a jedna by skutečně mohly být dvě!
Tu zprávu jsem si přečetl na č. novinách mezi titulky jiných zpráv, zaujalo mě na ní jen to, že vůbec vyšla. Proč má ČTK zapotřebí vydávat zprávy s nulovou informační hodnotou? A proč zveřejňuje jen půlku skutečnosti? Teprve později byl v titulku doplněno úvodní "BIS: ...." a pozadí se vyjasnilo.
Potom jsem vyrazil na cesty a z poslechu rádia jsem pochopil, že jde o zprávu dne. Že se k tomu vyjadřují všichni politici, snad kromě Klause (což docela chápu, vždyť Země není zelená, ale gazpromodrá).
Abyste tomu, mé čtenářky, rozuměly: To, že ruské tajné služby podporovaly a budou podporovat odpor k radaru, je křišťálově jasné každému, kdo má jen trochu povědomí o mezinárodní politice a činnosti tajných služeb. Kdyby to nedělaly, byly by k ničemu, byly by jako naše BIS, jejíž jediná aktivita spočívá v celoročním nahánění Radovana Krejčíře, kterého faktický význam pro náš stát je nulový. Výsledek toho nahánění všichni známe. No nic.
Ovšem stejně tak křišťálově jasné je, že naopak služby americké podporují aktivity proradaristické. I CIA má své úkoly a kdyby je neměla, mohl by ji strýček Sam rozpustit a dost by ušetřil, což by se mu teď hodilo na sanaci bank. CIA je v této činnosti dokonce efektivnější, protože se úzce zaměřila na vládní koalici, na rozdíl od FSB, která dnes cílí na širší veřejnost.
Toto soupeření tajných služeb probíhá permanentně od deklarace nezávislosti, potažmo carských dob, a pokud při něm nedochází k zvláštním excesům, není třeba mu věnovat pozornost, protože ho neovlivníme. Je to prostě přirozený stav.
- Pseudoudálost
- Uměle vytvořený fenomén, který slouží pouze k nasycení médií. Obvykle nemá reálný základ, nebo je reálný základ zveličen. Vytváření pseudoudálostí patří k základním metodám práce public relations (PR).
Najednou se blíží volby a koalici teče do bot. Každá záminka dobrá, každé odvedení pozornosti od skutečných problémů se vyvažuje zlatem. Vytvořit obraz nepřítele patří k nejefektivnějším a zaručeně fungujícím technikám, která vždy zvýší popularitu vládě.
Přichází ke slovu BIS a opět odhaluje svůj skutečný účel – sloužit jako nástroj vnitřní politiky. Vykouzlí se "výroční zpráva", což je ve skutečnosti PR aktivita. A zabije hned dvě mouchy jednou ranou: Senzační odhalení poslouží jednak k semknutí stáda, druhak k pošpinění legitimní občanské iniciativy. V době Charty 77 to nebylo jiné, jen se prohodily světové strany. Nálepka zaprodanců zahraniční mocnosti funguje napříč společenskými řády.
Milé uživatelky, nenechte se zblbnout. Tvrdit, že odpůrci radaru jsou ruští agenti (nebo jsou jimi řízeni) je stejná pitomost, jako tvrdit, že příznivci radaru jsou agenti CIA. A pitomosti u nás vypouštějí do světa jen politici. Čím dál nehorázněji. Ti vládní dokonce za naše peníze.
Komentáře (47)
Varování:
Budu zde nechávat jen komentáře, které se mi líbí. Demokracie je sen. Nechte si o ní zdát :-)
1
Nehoráznost
Petr F
26.09.2008, 12:15:48
Tak řekl bych, že tenhle článek je nehoráznost sama.
Minule jsem se při článku k radaru vyjadřoval IMHO docela kultivovaně, ale tady to nebude nutné.
Tak zaprvé nechápu kde berete tu drzost pomlouvat BIS jejíž práce je tajná a Vy tím pádem na 99% o ní nevíte vůbec nic.
Co by asi tak měla dělat aby Vás uspokojila?
A za druhé, pokud tady ruská rozvědka někoho platí za to, aby házel špínu, tak to asi stojí za zmínku.
Netvrdím, že kdo je proti radaru je ruský agent, ale je fajn vědět, že jsou mezi námi tací, kteří jsou za takovou činnost placeni.
A řekl bych, že v době charty to bylo o DOST jiné, protože tehdy tady byl asi těžko někdo placen CIA a za takový článek by Vás zavřeli.
Podobné demagogické přirovnání mě vždycky rozpálí do ruda.:/
Minule jsem se při článku k radaru vyjadřoval IMHO docela kultivovaně, ale tady to nebude nutné.
Tak zaprvé nechápu kde berete tu drzost pomlouvat BIS jejíž práce je tajná a Vy tím pádem na 99% o ní nevíte vůbec nic.
Co by asi tak měla dělat aby Vás uspokojila?
A za druhé, pokud tady ruská rozvědka někoho platí za to, aby házel špínu, tak to asi stojí za zmínku.
Netvrdím, že kdo je proti radaru je ruský agent, ale je fajn vědět, že jsou mezi námi tací, kteří jsou za takovou činnost placeni.
A řekl bych, že v době charty to bylo o DOST jiné, protože tehdy tady byl asi těžko někdo placen CIA a za takový článek by Vás zavřeli.
Podobné demagogické přirovnání mě vždycky rozpálí do ruda.:/
2
Pseudokomentář
@Teo
26.09.2008, 14:57:21
Nejenom politici vypouštějí do světa pitomosti. I mediální zmrdi s některými bloggery v závěsu. Hele, taky se proslejchá, že centrála iniciativy "Nechceme přeladit" se přesunula do Moskvy a chystá novou kampaň s cílem destabilizovat a ovládnout veřejnoprávní rozhlas. Kdy odjíždíš? :-p
ale jinak s názory v Tvém článku souhlasím a vím o čem mluvím
4
Roj
WWW
27.09.2008, 11:07:53
[1] Staci si jako jeden z mnoha prikladu precist to, co je ZDE drobnejsim pismem. (Ke zvetseni je u slabozrakych mozne stisknout CTRL +)
I to jedno procento, co se z BIS a o BIS dostane ven, staci. To dojde i takovemu hlupackovi, jako jsem ja, ze tohle fungujici rozvedka nedela. Kdyz dokaze 1% byt takova katastrofa, nechci raci ani vedet, jakych je tech 99%, co ututlaj.
Koho tady plati ruska rozvedka za hazenispiny? Jake spiny? Mate dukazy nebo jen tak hazite spinu? Kdo je za cinnost proti radaru placen? Kolik dostava? Od koho? Kdy? Nic takoveho neni dokonce ani v te vyrocni zprave, kterou jsem, asi na rozdil od vas, cetl. Ta zprava totiz sama o sobe neni nic vyjimecneho, nic v ni neni, ani byt nemuze - vyrocni zpravy rozvedek neobsahuji nikde zadne stavnatosti, to opet dojde i hlupackovi, nejsem vyjimka. Je na ni divne pouze to, ze podle ni zde operuji jedine ruske tajne sluzby a zadna jina, coz by se hodilo do scenare bondovky nebo jine komedie.
Da se to interpretovat i tak, ze ruska SVR jako jedina pracuje tak spatne, ze o ni BIS vi :-))) Treba na Mossad je cela BIS taaaakle kratoucka :-)
Co je ovsem dalsi prusvih, je to, jak byla vyrocni zprava propagovana medii. A jak ji vyuzili politici, defakto ODS. To je uz to ciste PR, jak o nem pisu.
No a posledni vec je tez legracni:
1. Charta 77 je neprijemna komousum a media masiruji verejnost, ze chartiste jsou placeni zapadem.
2. Nezakladna je neprijemna radarvlade a media masiruji verejnost, ze nezakladna je placena Ruskem.
Najdete deset rozdilu v techto neprilis rozvitych souvetich! :-)))
[2] @Teo, to nejde :-) Destabilizovat se da jen neco, co je stabilni :-))
[3] Dekuji ti nacelniku, ze ses me zastal :-)
I to jedno procento, co se z BIS a o BIS dostane ven, staci. To dojde i takovemu hlupackovi, jako jsem ja, ze tohle fungujici rozvedka nedela. Kdyz dokaze 1% byt takova katastrofa, nechci raci ani vedet, jakych je tech 99%, co ututlaj.
Koho tady plati ruska rozvedka za hazenispiny? Jake spiny? Mate dukazy nebo jen tak hazite spinu? Kdo je za cinnost proti radaru placen? Kolik dostava? Od koho? Kdy? Nic takoveho neni dokonce ani v te vyrocni zprave, kterou jsem, asi na rozdil od vas, cetl. Ta zprava totiz sama o sobe neni nic vyjimecneho, nic v ni neni, ani byt nemuze - vyrocni zpravy rozvedek neobsahuji nikde zadne stavnatosti, to opet dojde i hlupackovi, nejsem vyjimka. Je na ni divne pouze to, ze podle ni zde operuji jedine ruske tajne sluzby a zadna jina, coz by se hodilo do scenare bondovky nebo jine komedie.
Da se to interpretovat i tak, ze ruska SVR jako jedina pracuje tak spatne, ze o ni BIS vi :-))) Treba na Mossad je cela BIS taaaakle kratoucka :-)
Co je ovsem dalsi prusvih, je to, jak byla vyrocni zprava propagovana medii. A jak ji vyuzili politici, defakto ODS. To je uz to ciste PR, jak o nem pisu.
No a posledni vec je tez legracni:
1. Charta 77 je neprijemna komousum a media masiruji verejnost, ze chartiste jsou placeni zapadem.
2. Nezakladna je neprijemna radarvlade a media masiruji verejnost, ze nezakladna je placena Ruskem.
Najdete deset rozdilu v techto neprilis rozvitych souvetich! :-)))
[2] @Teo, to nejde :-) Destabilizovat se da jen neco, co je stabilni :-))
[3] Dekuji ti nacelniku, ze ses me zastal :-)
6
vlada
WWW
28.09.2008, 03:27:31
Ono to není pravda, že Rusko nechce mít radar v Čechách? Ono se na 100% ví, že v tom Rusko nemá prsty? Společnost "Ne základnám" je krajně nevěrohodná, a její vysvětlování o způsobu získání peněz také. Když člověk VÍ, kolik stojí pronájem billboardové plochy, kolik stojí výroba, a kolik těch ploch bylo pro kampaň vyčleněno, a UMÍ počítat, vycházejí mu čísla, že mu oči lezou z důlků. Na to není potřeba nějaké prohlášení BIS, nebo DES, případně CIS MOL aby si člověk udělal názor.
Ale možná, že to celé platí američané aby očernili chudáci ruské tajné služby, ne? Vlastně se přece všeobecně ví, že Rusku je to úplně fuk. Nevykřikuje nic o namířených raketách, nevyhrožuje každou chvíli nějaký generál, vlastně proč by tu podporovali nějaké protizákladnové hnutí, když je všude dost "užitečných" idiotů, kteří to dělají zdarma a rádi. (a na billboardy se skládají po desetikorunách)
Ale jinak jsem rád, že dneska si každý vidlák (včetně mě) může říkat, co chce. Dřív to nějak nešlo.
Možná to bude znít divně, ale USA nikdy nevedlo proti Česku žádnou válku, ani ho nikdy neobsadilo. To je velmi podivné a neumím si to vysvětlit.
Ale možná, že to celé platí američané aby očernili chudáci ruské tajné služby, ne? Vlastně se přece všeobecně ví, že Rusku je to úplně fuk. Nevykřikuje nic o namířených raketách, nevyhrožuje každou chvíli nějaký generál, vlastně proč by tu podporovali nějaké protizákladnové hnutí, když je všude dost "užitečných" idiotů, kteří to dělají zdarma a rádi. (a na billboardy se skládají po desetikorunách)
Ale jinak jsem rád, že dneska si každý vidlák (včetně mě) může říkat, co chce. Dřív to nějak nešlo.
Možná to bude znít divně, ale USA nikdy nevedlo proti Česku žádnou válku, ani ho nikdy neobsadilo. To je velmi podivné a neumím si to vysvětlit.
8
ahoj
28.09.2008, 13:01:31
9
Vláďo, ty jsi politik?
Albi
28.09.2008, 17:55:10
Já jen, že Roj píše ve svém článku dole, že pitomosti vypouštějí do světa jen politici. A to, cos napsal, je tedy pitomost dost kolosálního ražení. To se mi skoro až zdá, že jsi to nemohl myslet vážně. Protože jestli jo, tak je každý další pokus o dialog o radaru marný. Budeme si povídat o bábovičkách na pískovišti, jo? To spíš odpovídá logice tvojí argumentace, nezlob se.
Bez názoru a ještě s odvoláním na nějaký jednostranný výtah, to snad Roj ani číst nebude, tak si dovolím něco k tomu já, taky neslušně./Roji promineš?/
"Ahoj" - Byl jsi někdy pár měsíců na ruské vesnici minimálně 500 km od Moskvy a ještě minimálně 6 měsíců? A hustili do tebe 10 hodin denně docela vysocí důstojníci všech těch komitétů jejich záměry do roku 2050 a to ještě nevěděli nic, o tom že přijde k veslu Putin? Dovedeš sám přidat v azbuce vysvětlení zkratky KGB?
Byl jsi někdy na výletě do USA ? Chtěl někdy někdo něco po Tobě, mimo oficiálního pozvání?? Nechtěl, nejsou blbí.
Vážený pane Ahoji. Nechci se Tě dotknout. Já jsem do této společnosti /"bloguje"/ vstoupil teprve před dvěma lety a tak nemám právo mentorovat. Stejně, jak nemám rád "mistry světa" mezi kolegy, tak věř, že z anonymů je mi na no ?
Čekáš na návrh, je zde. Buď se příště zaregistruj, staň se jedním z nás a za Tvou sice pro mě divnou, ale nevadí, orientaci Ti už nikdo spílat nebude. Jenom ještě chci dodat a prosit. Všichni umíme skvěle gůglit a proto se nám líbí vlastnoručně naťukané, VLASTNÍ NÁZORY.
Jinak s čímkoli Ti na bloguje pomůžeme. To víš, nejlepší je mít nepřítele přímo u prdele.
A tak Ti za sebe přeji pěkně děsivé sny
von Kninitz
"Hrabě", zatím nesmím, mám sice modrou, ale s O2 okamžitě rudně.
"Ahoj" - Byl jsi někdy pár měsíců na ruské vesnici minimálně 500 km od Moskvy a ještě minimálně 6 měsíců? A hustili do tebe 10 hodin denně docela vysocí důstojníci všech těch komitétů jejich záměry do roku 2050 a to ještě nevěděli nic, o tom že přijde k veslu Putin? Dovedeš sám přidat v azbuce vysvětlení zkratky KGB?
Byl jsi někdy na výletě do USA ? Chtěl někdy někdo něco po Tobě, mimo oficiálního pozvání?? Nechtěl, nejsou blbí.
Vážený pane Ahoji. Nechci se Tě dotknout. Já jsem do této společnosti /"bloguje"/ vstoupil teprve před dvěma lety a tak nemám právo mentorovat. Stejně, jak nemám rád "mistry světa" mezi kolegy, tak věř, že z anonymů je mi na no ?
Čekáš na návrh, je zde. Buď se příště zaregistruj, staň se jedním z nás a za Tvou sice pro mě divnou, ale nevadí, orientaci Ti už nikdo spílat nebude. Jenom ještě chci dodat a prosit. Všichni umíme skvěle gůglit a proto se nám líbí vlastnoručně naťukané, VLASTNÍ NÁZORY.
Jinak s čímkoli Ti na bloguje pomůžeme. To víš, nejlepší je mít nepřítele přímo u prdele.
A tak Ti za sebe přeji pěkně děsivé sny
von Kninitz
"Hrabě", zatím nesmím, mám sice modrou, ale s O2 okamžitě rudně.
Případným naštväným se omlouvám. Opravdu mi vadí ten anonym z č. 8, až do jeho ozvu nebo neozvu a to je asi ENDE.
Zdravim z Kanady! Roji, mame dost odlisne politicke nazory, ale s timhle tedy naprosto souhlasim. Je videt, ze jsi chytrej clovek, kterej se sice obcas necha oblbnout, ale ne vzdycky! :-)
13
vlada
WWW
29.09.2008, 03:58:39
Vážení oponenti.
Reakce typu: mimo mísu, pitomost kolosálního ražení, nemohl myslet vážně, atd. jsou osobní hodnotící výrazy o kterých se nedá rozhodnout, zda jsou pravdivé, nebo nepravdivé. Tím chci říct, že z toho vyplývá toliko, že oponent má jiný názor. Jinak vůbec nic.
Očekával bych spíš nějaké argumenty. Například: Nepochopil jste, co chtěl autor článkem vyjádřit. Načež by následovalo vysvětlení, co znamená podle vás. Nebo, organizace "Ne základnám" je věrohodná protože.. a důvody pro, nebo vyvrácení mojí argumentace. Nebo, jsem pro radar z těchto důvodu.. a důvody. Nebo, domnívám se, že v Ruské tajné služby v Čechách nepůsobí.. a argumenty. Nebo, domnívám se, že USA chtějí obsadit Česko z těchto důvodů...
Prostě by to chtělo trochu toho duševního úsilí a námahy. Měli jste možnost mi to vysvětlit, ale asi je jednodušší hrát si s bábovičkami.
Reakce typu: mimo mísu, pitomost kolosálního ražení, nemohl myslet vážně, atd. jsou osobní hodnotící výrazy o kterých se nedá rozhodnout, zda jsou pravdivé, nebo nepravdivé. Tím chci říct, že z toho vyplývá toliko, že oponent má jiný názor. Jinak vůbec nic.
Očekával bych spíš nějaké argumenty. Například: Nepochopil jste, co chtěl autor článkem vyjádřit. Načež by následovalo vysvětlení, co znamená podle vás. Nebo, organizace "Ne základnám" je věrohodná protože.. a důvody pro, nebo vyvrácení mojí argumentace. Nebo, jsem pro radar z těchto důvodu.. a důvody. Nebo, domnívám se, že v Ruské tajné služby v Čechách nepůsobí.. a argumenty. Nebo, domnívám se, že USA chtějí obsadit Česko z těchto důvodů...
Prostě by to chtělo trochu toho duševního úsilí a námahy. Měli jste možnost mi to vysvětlit, ale asi je jednodušší hrát si s bábovičkami.
Jak muzu reagovat na neco, co svedci o totalnim nepochopeni meho clanku? Vyvracis vety, ktere jsou negaci toho, co jsem napsal, a klades otazky, ktere nereaguji na nic, co jsem napsal. Mozna jsi cetl kazdou lichou vetu, mozna jen octavce, jejichz poradi je prvocislo. Precti si to znovu cele a pak pis.
All. Clanek neni o tom, proc radar ano ci ne. Clanek je o tom, ze kdyz vlade dojdou argumenty, uchyli se k tomu nejnizsimu a nejsprostsimu, co lze vymyslet, totiz k pomluve oponenta. Kdy uz neslo dal lhat o tom, jak je radar bajecny a neskodny, doslo i na "placení cizinou, zaprodance a ztroskotance". V tom je nase vladnouci garnitura NAPROSTO STEJNA jako komousi. Nic vic, nic min.
All. Clanek neni o tom, proc radar ano ci ne. Clanek je o tom, ze kdyz vlade dojdou argumenty, uchyli se k tomu nejnizsimu a nejsprostsimu, co lze vymyslet, totiz k pomluve oponenta. Kdy uz neslo dal lhat o tom, jak je radar bajecny a neskodny, doslo i na "placení cizinou, zaprodance a ztroskotance". V tom je nase vladnouci garnitura NAPROSTO STEJNA jako komousi. Nic vic, nic min.
15
vlada
WWW
30.09.2008, 02:11:12
Ano, totálně jsem nepochopil článek. Vůbec jsem totiž nepochopil, že se jedná o BIS a vládu. Vůbec mě nenapadlo, že bych z toho, že publikují něco, co je předmětem jejich práce usuzoval na jakousi "morálnost" nebo "patřičnost" a proto jsem v článku hledal něco jiného.
Tuto zprávu jsem považoval jen a pouze za potvrzení mého dřívějšího názoru, ke kterému jsem došel sám, svými výpočty. Také si neumím představit, že by se Rusko nesnažilo situaci pomocí své rozvědky zvrátit. Bylo by spíš nanejvýš překvapivé, kdyby to nedělali. TO bych považoval za zprávu dne.
Na publikování té zprávy nevidím nic pomlouvačného, ani nevidím, že by docházely nějaké argumenty. BIS jen dělá to, co má v popisu práce a snažit se její práci hodnotit podle nějakých morálních kritérií postrádá smysl. To, že se vám to nelíbí není argument.
Ad škodlivost radaru) Tento radar je asi tak stejně škodný, jako libovolný přibližovací radar na Ruzyni, nebo na libovolném jiném letišti. Takže naprosto netuším o co s tou škodností jde. (Abych nemusel k otázce škodlivosti diskutovat, tak jen to, že si radar umím navrhnout.) Jediné v čem může být škodný, když na něj Rusové hodí atomovku, ale to mohou udělat stejně kdykoliv i bez radaru.
Ad vláda) každá vláda se nelíbí pouze půlce národa, a to je pozitivní. Za komoušů se vláda nelíbila 90% národa, takže je to každopádně posun k lepšímu. Já bych tedy neměnil. Takže chápu tvrzení, že vláda je stejná jako komouši, za "poněkud přehnané". Kdybych nechtěl být za slušňáka, tak bych napsal za "idiotské".
Tuto zprávu jsem považoval jen a pouze za potvrzení mého dřívějšího názoru, ke kterému jsem došel sám, svými výpočty. Také si neumím představit, že by se Rusko nesnažilo situaci pomocí své rozvědky zvrátit. Bylo by spíš nanejvýš překvapivé, kdyby to nedělali. TO bych považoval za zprávu dne.
Na publikování té zprávy nevidím nic pomlouvačného, ani nevidím, že by docházely nějaké argumenty. BIS jen dělá to, co má v popisu práce a snažit se její práci hodnotit podle nějakých morálních kritérií postrádá smysl. To, že se vám to nelíbí není argument.
Ad škodlivost radaru) Tento radar je asi tak stejně škodný, jako libovolný přibližovací radar na Ruzyni, nebo na libovolném jiném letišti. Takže naprosto netuším o co s tou škodností jde. (Abych nemusel k otázce škodlivosti diskutovat, tak jen to, že si radar umím navrhnout.) Jediné v čem může být škodný, když na něj Rusové hodí atomovku, ale to mohou udělat stejně kdykoliv i bez radaru.
Ad vláda) každá vláda se nelíbí pouze půlce národa, a to je pozitivní. Za komoušů se vláda nelíbila 90% národa, takže je to každopádně posun k lepšímu. Já bych tedy neměnil. Takže chápu tvrzení, že vláda je stejná jako komouši, za "poněkud přehnané". Kdybych nechtěl být za slušňáka, tak bych napsal za "idiotské".
se vše v šťastné obrátilo a tak tam žili a žijí v pohodě dodnes, pokud neumřeli nebo je nezabil nějaký padací most na D 1.
17
Roj
WWW
30.09.2008, 03:47:30
Vlado, jaky dosah ma priblizovaci radar na Ruzyni pro predmety velke 15 centimetru? Schvalne, napis to, kdyz ty radary sam navrhujes.
A kolikrat vetsi vykon potrebujes na zdvojnasobeni dosahu? Jen to sem napis, uzivatelky se rady nechaji poucit.
Srovnej tez vojensko-strategickou dulezitost radaru na Ruzyni a v Brdech. Staci radove, neboj a napis to, at to vsichni vidi. Pokud nahodou dojdes k tvrzeni, ze je to v ramci jednoho radu, vysvetli, proc Americani nepouziji radar na Ruzyni k navadeni antiraket. Budes prvni v tomto state, kdo to dokaze vysvetlit, Klvana to nedokazal.
No a to, ze ta zprava BIS lezi uz 3 mesice na svetle, ale mluvit se o ni zacina az TED, to ti nepripada divne? To, ze se ten blabol o tajnych sluzbach a radaru omila tricetkrat denne ze vsech medii ma nejaky jiny duvod, nez ten, co jsem popsal? JAKY? Neboj a napis to. Proc podobny humbuk nebyl pred rokem, pred dvema, kdyz aktivita tajnych sluzem je furt stejna a furt stejne o ni vi kazdy, kdo umi pocitat jako ty a ja? Byly loni volby? Urcite to nesouvisi?
Proc se se stejnou frekvenci nepise o dalsich castech te zpravy, proc jen porad o tom jednom octavecku ze sta? Proc asi?
Ja snad pisu, ze chci komouse? Kde? Napis to! Pisu, ze je tahle vlada STEJNA VE VSEM, jako komousi? Kde? Ja jen pisu, ze dela stejnou jednu konkretni vec, jako delali komousi, coz je zcela evidentni fakt. A to vec pekne odpornou, kvuli ktere jsem sel 17 do ulic a o ktere jsem si myslel, ze uz definitivne skonci. Nebos nasel tech 10 rozdilu? Kde jsou?
Ja jsem si jisty, ze Rusove hazou atomovku na to, co jim vadi s mnohem vetsi pravdepodobnosti, nez na to, co jim nevadi. A o pravdepodobnost jde vzdy, dokonce i v pripade funkce antiraket.
Ale proc sem najednou vsichni tahaji Rusko, kdyz radar je PRY proti Iranu? Ti, kteri sem cpou radar, se prece zaprisahli, ze to neni proti Rusku, ale ze nas chce znicit IRAN! (S Irakem to nejak nevyslo, pamatujes?) Nebo jim snad neveris?
A ty myslis, ze Iran sem neco hodi, kdyz tu radar nebude? Proc? A kdyz tu bude, tak to sem nehodi?
A kolikrat vetsi vykon potrebujes na zdvojnasobeni dosahu? Jen to sem napis, uzivatelky se rady nechaji poucit.
Srovnej tez vojensko-strategickou dulezitost radaru na Ruzyni a v Brdech. Staci radove, neboj a napis to, at to vsichni vidi. Pokud nahodou dojdes k tvrzeni, ze je to v ramci jednoho radu, vysvetli, proc Americani nepouziji radar na Ruzyni k navadeni antiraket. Budes prvni v tomto state, kdo to dokaze vysvetlit, Klvana to nedokazal.
No a to, ze ta zprava BIS lezi uz 3 mesice na svetle, ale mluvit se o ni zacina az TED, to ti nepripada divne? To, ze se ten blabol o tajnych sluzbach a radaru omila tricetkrat denne ze vsech medii ma nejaky jiny duvod, nez ten, co jsem popsal? JAKY? Neboj a napis to. Proc podobny humbuk nebyl pred rokem, pred dvema, kdyz aktivita tajnych sluzem je furt stejna a furt stejne o ni vi kazdy, kdo umi pocitat jako ty a ja? Byly loni volby? Urcite to nesouvisi?
Proc se se stejnou frekvenci nepise o dalsich castech te zpravy, proc jen porad o tom jednom octavecku ze sta? Proc asi?
Ja snad pisu, ze chci komouse? Kde? Napis to! Pisu, ze je tahle vlada STEJNA VE VSEM, jako komousi? Kde? Ja jen pisu, ze dela stejnou jednu konkretni vec, jako delali komousi, coz je zcela evidentni fakt. A to vec pekne odpornou, kvuli ktere jsem sel 17 do ulic a o ktere jsem si myslel, ze uz definitivne skonci. Nebos nasel tech 10 rozdilu? Kde jsou?
Ja jsem si jisty, ze Rusove hazou atomovku na to, co jim vadi s mnohem vetsi pravdepodobnosti, nez na to, co jim nevadi. A o pravdepodobnost jde vzdy, dokonce i v pripade funkce antiraket.
Ale proc sem najednou vsichni tahaji Rusko, kdyz radar je PRY proti Iranu? Ti, kteri sem cpou radar, se prece zaprisahli, ze to neni proti Rusku, ale ze nas chce znicit IRAN! (S Irakem to nejak nevyslo, pamatujes?) Nebo jim snad neveris?
A ty myslis, ze Iran sem neco hodi, kdyz tu radar nebude? Proc? A kdyz tu bude, tak to sem nehodi?
18
vlada
WWW
30.09.2008, 15:31:15
Začnu od konce a budu používat květnatý jazyk, aby to bylo pochopitelné i osobám bez technického vzdělání. (je neskonalé utrpení vysvětlovat něco lidem, co se ve škole nenaučili počítat).
ad Irán) Když si soused pořídí psa, a cvičí ho k agresivitě, přičemž všem okolo nadává, tak se asi nikdo nediví, že si pořídím pistoli. Možná mi bude jen nadávat, možná že psa na mě poštve. Pokud budu vědět, že v případě nouze mohu toho psa zastřelit, budu se cítit bezpečněji.
ad Rusko) Přijde druhý soused a začne mi vykládat, že soused je jeho kámoš, že jemu ten pes nevadí, a že jestli si pořídím pistoli, tak mi ukáže, protože podle jeho názoru bych pistoli mít neměl. Navíc se pokusí ovlivnit moje děti, tím, že je zastavuje u školy a říká jim, jak je nebezpečné vlastnit zbraně. Když pak doma oznámím, že si koupím pistoli, děti se mnou přestanou mluvit.
Takže mám možnost zapomenout na pistoli, mít doma klid, a jen tiše doufat, že sousedovi se psem nerupne v bedně, nebo si můžu pistoli pořídit, a doufat, že dětičky to časem pochopí.
ad radar) Mohu popsat technické parametry radaru, popsat směrové vyzařovací charakteristiky antén. Ale zkrátím to, doufám názorným příkladem. Máte doma mikrovlnku? Pak máte velmi nebezpečné zařízení, které vám může ublížit! Stačí, když vyřadíte z provozu bezpečnostní spínač dvířek, nasadíte si ji na hlavu a zapnete.
Radar je nejvíce nebezpečný aktivistům Greenpiss, protože ti se rádi přivazují na kdeco, takže kdyby se přivázali ke kopuli v době, kdy bude radar zapnutý, tak by jim to asi ublížilo. To taky vysvětluje proč proti němu tak silně protestovali.
ad publikování zpráv) Nechápu, co je divného na tom, publikovat pravdivou zprávu v čase, který si zvolím. Bude snad to snad méně pravda, nebo více pravda? A je naprosto logické, že lidem, kterým se nelíbí, že to, co se veřejně ví je oficiálně potvrzeno, začnou řvát, aby odvedli pozornost od podstaty problému. Je naprosto jasné, že se jim vadí, když jim dojde, pro koho dělají špinavou práci. (pokud to ještě nevěděli)
ad Irán) Když si soused pořídí psa, a cvičí ho k agresivitě, přičemž všem okolo nadává, tak se asi nikdo nediví, že si pořídím pistoli. Možná mi bude jen nadávat, možná že psa na mě poštve. Pokud budu vědět, že v případě nouze mohu toho psa zastřelit, budu se cítit bezpečněji.
ad Rusko) Přijde druhý soused a začne mi vykládat, že soused je jeho kámoš, že jemu ten pes nevadí, a že jestli si pořídím pistoli, tak mi ukáže, protože podle jeho názoru bych pistoli mít neměl. Navíc se pokusí ovlivnit moje děti, tím, že je zastavuje u školy a říká jim, jak je nebezpečné vlastnit zbraně. Když pak doma oznámím, že si koupím pistoli, děti se mnou přestanou mluvit.
Takže mám možnost zapomenout na pistoli, mít doma klid, a jen tiše doufat, že sousedovi se psem nerupne v bedně, nebo si můžu pistoli pořídit, a doufat, že dětičky to časem pochopí.
ad radar) Mohu popsat technické parametry radaru, popsat směrové vyzařovací charakteristiky antén. Ale zkrátím to, doufám názorným příkladem. Máte doma mikrovlnku? Pak máte velmi nebezpečné zařízení, které vám může ublížit! Stačí, když vyřadíte z provozu bezpečnostní spínač dvířek, nasadíte si ji na hlavu a zapnete.
Radar je nejvíce nebezpečný aktivistům Greenpiss, protože ti se rádi přivazují na kdeco, takže kdyby se přivázali ke kopuli v době, kdy bude radar zapnutý, tak by jim to asi ublížilo. To taky vysvětluje proč proti němu tak silně protestovali.
ad publikování zpráv) Nechápu, co je divného na tom, publikovat pravdivou zprávu v čase, který si zvolím. Bude snad to snad méně pravda, nebo více pravda? A je naprosto logické, že lidem, kterým se nelíbí, že to, co se veřejně ví je oficiálně potvrzeno, začnou řvát, aby odvedli pozornost od podstaty problému. Je naprosto jasné, že se jim vadí, když jim dojde, pro koho dělají špinavou práci. (pokud to ještě nevěděli)
19
Roj
WWW
30.09.2008, 16:54:09
Vlado, jenze, kvetnate receno, ta "tvoje" pistole nebude TVOJE, ale ciziho chlapa, ktery se nakvartyruje do tveho bytu na vecne casy. Bude spotrebovavat tvoje zdroje, a ten chlap ji bude moct pouzit na cokoliv, ty to nebudes smet nijak ovlivnit. Krome toho ta pistole bude velmi spatne mirit i na psa prvniho souseda a ten druhy soused bude mit psa, proti kteremu ta pistole bude UPLNE NA NIC.
Chci-li byt za slusnaka, pak oznacim cloveka, ktery by chtel takovou pistoli, za hlupaka, protoze oznacit ho za "idiota" se mi ekluje.
Zacals od konce, protoze na otazky od zacatku nemas odpovedi? Taky odpoved, dik za ni.
Publikovat ucelove polopravdu v case, ktery si zvolim, je prave to, co pisu, ze delali komousi. Vidim, ze ti to na nich zrejme nevadilo, tvoje vec. Pravda je na tom pouze to, ze "tajne sluzby projevuji zajem o aktivity kolem radaru",. Vse ostatni je uz PR, cili lez a spinava spekulace.
Ty vis vic? Ty vis, kdo je placen a za co, a cim kdo porusil zakony tohoto statu? Pak je tvou povinnosti to oznamit na policii. V opacnem pripade jsou to jen zvasty.
Jelikoz ja sam jsem proti radaru a s nezakladnou sympatizuji, oznacils me neprimo za cloveka, ktery dela spinavou praci pro Rusko. Je to tak? nebo vlastne pro Iran? Ujasni nejdriv aspon zakladni linii, at nereknes neco v rozporu s oficialnim PR :-)))
Rad se od tebe O SOBE dozvim dalsi uzasne veci ;-))
Chci-li byt za slusnaka, pak oznacim cloveka, ktery by chtel takovou pistoli, za hlupaka, protoze oznacit ho za "idiota" se mi ekluje.
Zacals od konce, protoze na otazky od zacatku nemas odpovedi? Taky odpoved, dik za ni.
Publikovat ucelove polopravdu v case, ktery si zvolim, je prave to, co pisu, ze delali komousi. Vidim, ze ti to na nich zrejme nevadilo, tvoje vec. Pravda je na tom pouze to, ze "tajne sluzby projevuji zajem o aktivity kolem radaru",. Vse ostatni je uz PR, cili lez a spinava spekulace.
Ty vis vic? Ty vis, kdo je placen a za co, a cim kdo porusil zakony tohoto statu? Pak je tvou povinnosti to oznamit na policii. V opacnem pripade jsou to jen zvasty.
Jelikoz ja sam jsem proti radaru a s nezakladnou sympatizuji, oznacils me neprimo za cloveka, ktery dela spinavou praci pro Rusko. Je to tak? nebo vlastne pro Iran? Ujasni nejdriv aspon zakladni linii, at nereknes neco v rozporu s oficialnim PR :-)))
Rad se od tebe O SOBE dozvim dalsi uzasne veci ;-))
20
@Teo
30.09.2008, 17:53:51
Ale houby... pistole je, dejme tomu, raketa, ne pasivní radiolokátor. Ten je v tomto přirovnání jenom o něco vyšší plot.
21
Martin V
Mail
30.09.2008, 19:04:21
@Teo - To máš pravdu tvoje přirovnání je lepsší Jenže ten "pes" kvůli kterému se ten plot staví, po pár letech trénování plot přeskočí a pes druhého souseda ten plot přeskočí a plot ani nepozná kde ten pes skáče.
Jen nám tady zůstanou stavitelé plotu :-) A jsme masírování podivným PR, nedávno v Týdnu psali, že vlastně nikdo neví, jaké parametry ten radar bude mít. Při zpracovávání uklidňujících zpráv se vycházelo z pravděpodobných vlastností, to přiznal Bursík.
Jen nám tady zůstanou stavitelé plotu :-) A jsme masírování podivným PR, nedávno v Týdnu psali, že vlastně nikdo neví, jaké parametry ten radar bude mít. Při zpracovávání uklidňujících zpráv se vycházelo z pravděpodobných vlastností, to přiznal Bursík.
22
vlada
WWW
30.09.2008, 19:15:19
Zase odzadu. Ano označuji vás za člověka, který ať už vědomě, nebo nevědomě dělá špinavou práci pro Rusko. Prostě si myslíte, že je lepší nic nedělat a nějak to dopadne. Možné to je, já ale preferuji starost o vlastní bezpečí. Dál. Vy taky nevíte, jestli BIS publikovala pravdu, nebo "účelové lži". To je pouze a jenom váš výklad, kterým si vylepšujete svoji motivaci. A recipročně.. pokud máte nějaké informace, že zpráva BIS je nepravdivá, měl byste podat trestní oznámení, protože jinak podporujete stav bezpráví v našich krajích. Příklad s pistolí mohu vylepšit tak, že si nekoupím pistoli já, ale najmu si na to bezpečnostní agenturu (USA). A každá sranda něco stojí, když chci mít pocit bezpečí, holt někdo musí zaplatit plot a bezpečnostní zámky i tu bezpečnostní agenturu, když je venku tolik kriminálníků. A k té nebezpečnosti radaru jsem vám napsal příklad s mikrovlnkou. Argumentace elektromagnetickým nebezpečím radaru, je stejný hoax, jako uvaření vejce pomocí mobilu.
Já se prostě nechci spoléhat na to, že když Iránu, Iráku, nebo libovolnému dalšímu uskupení rupne v kouli a pošle sem raketu, že se pak budu moct jen postavit, a dobře se dívat, protože to bude poslední věc, co v životě uvidím. A je mi úplně jedno, co si o tom myslí Rusko.
Já se prostě nechci spoléhat na to, že když Iránu, Iráku, nebo libovolnému dalšímu uskupení rupne v kouli a pošle sem raketu, že se pak budu moct jen postavit, a dobře se dívat, protože to bude poslední věc, co v životě uvidím. A je mi úplně jedno, co si o tom myslí Rusko.
[22]
??
Pitomá je demagogie typu "prostě si myslíte, že je lepší nic nedělat", která má zřejmě znamenat "nic nedělat znamená nepostavit radar", jako by se nedalo dělat nebo nedělat spousta jiných věcí a jako by nepostavit bylo vždy jen nedělat, ačkoli nepostavit může znamenat i dělat.
Tváříte se, jako byste si nikdy nevšiml, že některé zprávy, dokonce nezřídka zprávy z titulní strany, nejsou žádné novinky, ale vynoří se právě toho onoho jednoho dne, navíc často právě jen v některých médiích. A média to rozmazávají a poskytují zaníceně divákům další a další rozhocory s politiky na téma, které je staré pár týdnů nebo měsíců. Často to souvisí s termínem voleb. Ne vždy. Toho jste si opravdu nikdy nepovšimnul? Já mockrát. A to aktuální dění nesleduju ani pečlivě, ani soustavně.
Se divím, že se tady na tu diskusi nevykašlete. K čemu to je? Jo a mám trochu dojem, že nevíte, že na vaše komentáře nikdo reagovat nemusí.
Ale já jsem si reagla. Lehce.
Co to je za pindy?!
??
Pitomá je demagogie typu "prostě si myslíte, že je lepší nic nedělat", která má zřejmě znamenat "nic nedělat znamená nepostavit radar", jako by se nedalo dělat nebo nedělat spousta jiných věcí a jako by nepostavit bylo vždy jen nedělat, ačkoli nepostavit může znamenat i dělat.
Tváříte se, jako byste si nikdy nevšiml, že některé zprávy, dokonce nezřídka zprávy z titulní strany, nejsou žádné novinky, ale vynoří se právě toho onoho jednoho dne, navíc často právě jen v některých médiích. A média to rozmazávají a poskytují zaníceně divákům další a další rozhocory s politiky na téma, které je staré pár týdnů nebo měsíců. Často to souvisí s termínem voleb. Ne vždy. Toho jste si opravdu nikdy nepovšimnul? Já mockrát. A to aktuální dění nesleduju ani pečlivě, ani soustavně.
Se divím, že se tady na tu diskusi nevykašlete. K čemu to je? Jo a mám trochu dojem, že nevíte, že na vaše komentáře nikdo reagovat nemusí.
Ale já jsem si reagla. Lehce.
Co to je za pindy?!
[22] Jo a k tomu konci s výhledem na raketu:
Takovou logiku nechápu. Je to jako brát si s sebou sněhové řetězy, když jdu ráno pěšky do práce. Co kdybych si náhodou jednou koupila auto a udělala řidičák a zrovna by napadl sníh! A co si o tom myslí Rusko, to je mi v tom případě taky úplně jedno, v tom s vámi souhlasím. A navrhuju více humoru - roj bude mít jistě radost.
Takovou logiku nechápu. Je to jako brát si s sebou sněhové řetězy, když jdu ráno pěšky do práce. Co kdybych si náhodou jednou koupila auto a udělala řidičák a zrovna by napadl sníh! A co si o tom myslí Rusko, to je mi v tom případě taky úplně jedno, v tom s vámi souhlasím. A navrhuju více humoru - roj bude mít jistě radost.
26
Roj
WWW
30.09.2008, 23:40:09
L:isko, Vlaďa totiz zrejme nevi, ze ten system vubec neslouzi k ochrane NASEHO UZEMI, ale uzemi USA a casti zapadni Evropy. Takze si chce koupit nebezpecnou pistoli i s agenturou, ktera chrani pouze sama sebe.
Neni nad opravdu hloupa prirovnani, vzdycky me bavi je rozvijet :-)
Stejne bych mohl rozvijet jeste hloupejsi prirovanani XBR k Ruzyni nebo mikrovlnce, ale to uz by zadna rozumna uzivatelka necetla, tudiz by to nemelo smysl. Staci pouze rict, je to prirovnani je kravina.
Takze kdyz Iranu opravdu rupne v kouli, opravdu si s radarem bude moct stoupnout na ten kopec a cekat, az to prdne. Bude ho hrat myslenka, ze PRO TO NECO UDELAL :-)
Ja ale radsi budu neco delat PROTI TOMU. Bez ohledu na to, co si o tom mysli Rusko, USA nebo treba Israel.
Neni nad opravdu hloupa prirovnani, vzdycky me bavi je rozvijet :-)
Stejne bych mohl rozvijet jeste hloupejsi prirovanani XBR k Ruzyni nebo mikrovlnce, ale to uz by zadna rozumna uzivatelka necetla, tudiz by to nemelo smysl. Staci pouze rict, je to prirovnani je kravina.
Takze kdyz Iranu opravdu rupne v kouli, opravdu si s radarem bude moct stoupnout na ten kopec a cekat, az to prdne. Bude ho hrat myslenka, ze PRO TO NECO UDELAL :-)
Ja ale radsi budu neco delat PROTI TOMU. Bez ohledu na to, co si o tom mysli Rusko, USA nebo treba Israel.
27
Roj
WWW
01.10.2008, 00:21:02
28
vlada
WWW
01.10.2008, 03:33:01
Roji, radost diskutovat.
"tolik" (22) neznamená "všichni" (27) Chápu to jako nedostatek vašich argumentů a ujímám se vedení.
Mikrovlnka sice není radar, ale v mikrovlnce je magnetron, (elektronka), která je funkčně stejná jako zdroj záření v radaru. Dřív byly radary konstruovány s magnetronem.
Ještě jednou - když si dáte mikrovlnku na hlavu a zapnete, tak vás to poškodí, jinak ne.
Když se přivážete na kopuli radaru a ten bude v chodu - tak vás to poškodí, jinak ne.
Opravdu to víc polopatisticky napsat neumím, protože mikrovlnku si na hlavu bude dávat jen blbec a přivazovat se k radaru taky.
Doplňující otázka, proč neprotestujete proti radaru u Slavkova?
Liško, termínem nic nedělat opravdu myslím nepostavit radar. Je to o volbě pasivity (nějak bude), nebo aktivity (začneš si, tumáš přes držku). Já bych se přimlouval za aktivitu. K publikaci zpráv jen tolik, že je mojí volbou, kdy zprávu uveřejním. Hlavním kritériem je, jestli je pravdivá. Roj si myslí, že není pravdivá a argumentuje teorií spiknutí. Já se domnívám, že pravdivá je, protože to mám podložené a) vlastním pozorováním množství billboardů a výpočty finančních toků "antiradarové" organizace. b) chováním vysokých představitelů Ruska. Pokřik nad datumem publikování, pouze odvádí pozornost, a žádným způsobem nevyvrací argumenty v neprospěch pravdivosti. Použitá technika argumentace je, když už to nemohu vyvrátit, tak to pošpiním. K tomu se používají nejrůznější expresivní výrazy a srovnání s morálně závadnými epochami, nebo osobami. Tento druh argumentace se používá tehdy, když oponent žádné relevantní argumenty nemá.
"tolik" (22) neznamená "všichni" (27) Chápu to jako nedostatek vašich argumentů a ujímám se vedení.
Mikrovlnka sice není radar, ale v mikrovlnce je magnetron, (elektronka), která je funkčně stejná jako zdroj záření v radaru. Dřív byly radary konstruovány s magnetronem.
Ještě jednou - když si dáte mikrovlnku na hlavu a zapnete, tak vás to poškodí, jinak ne.
Když se přivážete na kopuli radaru a ten bude v chodu - tak vás to poškodí, jinak ne.
Opravdu to víc polopatisticky napsat neumím, protože mikrovlnku si na hlavu bude dávat jen blbec a přivazovat se k radaru taky.
Doplňující otázka, proč neprotestujete proti radaru u Slavkova?
Liško, termínem nic nedělat opravdu myslím nepostavit radar. Je to o volbě pasivity (nějak bude), nebo aktivity (začneš si, tumáš přes držku). Já bych se přimlouval za aktivitu. K publikaci zpráv jen tolik, že je mojí volbou, kdy zprávu uveřejním. Hlavním kritériem je, jestli je pravdivá. Roj si myslí, že není pravdivá a argumentuje teorií spiknutí. Já se domnívám, že pravdivá je, protože to mám podložené a) vlastním pozorováním množství billboardů a výpočty finančních toků "antiradarové" organizace. b) chováním vysokých představitelů Ruska. Pokřik nad datumem publikování, pouze odvádí pozornost, a žádným způsobem nevyvrací argumenty v neprospěch pravdivosti. Použitá technika argumentace je, když už to nemohu vyvrátit, tak to pošpiním. K tomu se používají nejrůznější expresivní výrazy a srovnání s morálně závadnými epochami, nebo osobami. Tento druh argumentace se používá tehdy, když oponent žádné relevantní argumenty nemá.
29
Martin V
Mail
01.10.2008, 08:18:32
Vlaďo. tedy ty perlíš! Tušíš, že mikrovlnka je neškodná, protože to záření je odstíněné? Proto do ní musíš tu hlavu strčit, kdyby nebyla odstíněná, tak to září všude do prostoru, jak z principu své funkce musí fungovat radar.
Hlavně, že jsi se ujmul vedení, ještě se pasuj na absolutního vítěze diskuze a radši přestaň psát příspěvky :-)
Radar není určen na ochranu území ČR.
Rusko se chová logicky, není důležité co majitelé radaru říkají, ale k čemu jde radar doopravdy použít.
S poslední větou začínající Použitá technika ..., se musí souhlasit. Myslím, že přesně o tom Roj psal ;-)
Hlavně, že jsi se ujmul vedení, ještě se pasuj na absolutního vítěze diskuze a radši přestaň psát příspěvky :-)
Radar není určen na ochranu území ČR.
Rusko se chová logicky, není důležité co majitelé radaru říkají, ale k čemu jde radar doopravdy použít.
S poslední větou začínající Použitá technika ..., se musí souhlasit. Myslím, že přesně o tom Roj psal ;-)
30
Roj
WWW
01.10.2008, 08:57:02
Mikrovlnka sice zari uplne jine zareni, nez XBR, ma magnetron, na rozdil od XBR (kdo to vi?), ale je to vlastne totez :-)) Jeste ma i privodni snuru, ktera kdyz se odizoluje, tak kope! Tu ma ale i pracka, takze XBR je vlastne stejny jako pracka. Kdo strci hlavu do pracky a zapne ji, zabije ho to.
Argumenty hodne - priznivcu radaru :-)))
Proc neprotestujeme proti Slavkovu? To jste vazne vsichni tak zabedneni, ze si myslite, ze u Slavkova bude neco, co bude patrit cizimu statu a co nebude nijak slouzit nam? A co bude mit srovnatelny vykon? A o cem nase vlada opakovane lze a vydava navzajem si odporujici PR? Jestli je zabednenost az takoveho stupne, tak to pardon, ale to bych mohl sklouznout k vysvetlovani toho, ze na stul se nekaka a dalsim vecem, ktere se uci v materskych skolkach.
Mozna tedy ano, jen pokladejte dalsi podobne duchaplne otazky, treba to pomuze a par dalsich lidi pochopi, ze bezpecnost statu se zajistuje rozumnejsimi zpusoby, nez dela nase vlada.
K octavci o publikaci zprav: Bylo by potreba si precist neco o novinarske etice, o tom, ze jejim zakladum patri to, ze korektni media musi vzdy SOUCASNE uvest CELOU a NEZKRESLENOU pravdu, nikoliv si vybrat jen ucelove fragmenty. Ale to, ze je Vlada ani vlada etiku neznaji, nas opat vraci do materske skolky. Hlavne, ze maji pocit, ze "vyhravaji". Za kazdou cenu. I za cenu fatalniho ohrozeni tohoto statu.
Argumenty hodne - priznivcu radaru :-)))
Proc neprotestujeme proti Slavkovu? To jste vazne vsichni tak zabedneni, ze si myslite, ze u Slavkova bude neco, co bude patrit cizimu statu a co nebude nijak slouzit nam? A co bude mit srovnatelny vykon? A o cem nase vlada opakovane lze a vydava navzajem si odporujici PR? Jestli je zabednenost az takoveho stupne, tak to pardon, ale to bych mohl sklouznout k vysvetlovani toho, ze na stul se nekaka a dalsim vecem, ktere se uci v materskych skolkach.
Mozna tedy ano, jen pokladejte dalsi podobne duchaplne otazky, treba to pomuze a par dalsich lidi pochopi, ze bezpecnost statu se zajistuje rozumnejsimi zpusoby, nez dela nase vlada.
K octavci o publikaci zprav: Bylo by potreba si precist neco o novinarske etice, o tom, ze jejim zakladum patri to, ze korektni media musi vzdy SOUCASNE uvest CELOU a NEZKRESLENOU pravdu, nikoliv si vybrat jen ucelove fragmenty. Ale to, ze je Vlada ani vlada etiku neznaji, nas opat vraci do materske skolky. Hlavne, ze maji pocit, ze "vyhravaji". Za kazdou cenu. I za cenu fatalniho ohrozeni tohoto statu.
31
vlada
WWW
01.10.2008, 12:54:56
To Martin) Jsem rád, že někdo konečně pochopil, co jsem tu asi 3x napsal.
Jinak by mě zajímalo, proč máte dojem, že radar není určen pro obranu území ČR? Je něco špatného na tom, že je určen pro obranu nejen ČR ale i dalších států?
Také souhlasím s vaším názorem, že se Rusko chová logicky. Bohužel v tom vidím své ohrožení.
Roji, jako obvykle odzadu. Média by určitě měla uvádět současně celou a nezkreslenou pravdu, ale jak to souvisí s vojenskými, obrannými a výzvědnými aktivitami státu?
U Slavkova je radar svými parametry srovnatelný s tím v Brdech. Je začleněn do struktury Nato, takže nám vlastně taky neslouží. Na posledním jednání Nato rozhodlo, že obranný systém sestávající z radaru v ČR a vojenských družic USA a protiraketové baterie v Polsku bude začleněn do struktury Nato. Chápu něco blbě?
Mikrovlnka vyrábí elektromagnetické vlnění. Co tak odlišně jiného vyzařuje radar?
A jsem rád, že se pomalu dopracováváme k souhlasu v tom, že i takové ty věci, co máme doma mohou způsobit stejné poškození jako radar. (Zvlášť, když je uživatel idiot odmontuje bezpečnostní spínač a strčí si mikrovlnku na hlavu.) Čím tomu zabráníme? No přece nebudeme si strkat mikrovlnku na hlavu. A nepolezeme do cesty radarovému paprsku. Je to tak? Uff, je to ale práce.
Nějaké další argumenty? (prosím pěkně, pokud možno ne názory, ale fakta)
Jinak by mě zajímalo, proč máte dojem, že radar není určen pro obranu území ČR? Je něco špatného na tom, že je určen pro obranu nejen ČR ale i dalších států?
Také souhlasím s vaším názorem, že se Rusko chová logicky. Bohužel v tom vidím své ohrožení.
Roji, jako obvykle odzadu. Média by určitě měla uvádět současně celou a nezkreslenou pravdu, ale jak to souvisí s vojenskými, obrannými a výzvědnými aktivitami státu?
U Slavkova je radar svými parametry srovnatelný s tím v Brdech. Je začleněn do struktury Nato, takže nám vlastně taky neslouží. Na posledním jednání Nato rozhodlo, že obranný systém sestávající z radaru v ČR a vojenských družic USA a protiraketové baterie v Polsku bude začleněn do struktury Nato. Chápu něco blbě?
Mikrovlnka vyrábí elektromagnetické vlnění. Co tak odlišně jiného vyzařuje radar?
A jsem rád, že se pomalu dopracováváme k souhlasu v tom, že i takové ty věci, co máme doma mohou způsobit stejné poškození jako radar. (Zvlášť, když je uživatel idiot odmontuje bezpečnostní spínač a strčí si mikrovlnku na hlavu.) Čím tomu zabráníme? No přece nebudeme si strkat mikrovlnku na hlavu. A nepolezeme do cesty radarovému paprsku. Je to tak? Uff, je to ale práce.
Nějaké další argumenty? (prosím pěkně, pokud možno ne názory, ale fakta)
32
wee
01.10.2008, 13:37:08
je to magooor
33
Roj
WWW
01.10.2008, 17:05:31
Elektromagneticke vlneni vyzaruje tez zarovka, svicka, krecek domaci, dokonce i Vlada. Presto vetsina lidi s IQ > 10 (ba i nektera zvirata!) chapou rozdil mezi XBR a temito vecmi. Vlada jakozto representant "tech druhych" tady odvadi skvelou praci :-)
New York proste NENI uzemi CR, to je fakt, ktery opet akceptuje vetsina predskolaku. Vlada ma ovsem NAZOR, ze do uzemi CR patri, jeho nazoru si velmi vazim :-)
Media by mela odvadet celou a nezkreslenou pravdu. Tam byla tecka. O zadne dalsi souvislosti jsem nepsal, dokonce jsem si nevsiml, ze by o ni psal kdokoliv v teto okouzlujici diskusi vcetne Vladi samotneho.
My jsme NATO. My nejsme USA. Mexi zarizenim NATO a zarizenim USA je opet rozdil, ktery vyzaduje alespon intelekt prvnaka. Zarizeni NATO jsou NASE zarizeni. XBR nebude nase zarizeni.
Radar u Slavkova je srovnatelny s XBR jen o malo vice, nez Vladova oblibena mikrovlnka. Ne o moc. Ale ve svetle predchoziho se nedivim, ze ter rozdil Vlada a jemu podobni nejsou schopni pochopit.
Summit NATO v Bukuresti nerekl, ze XBR se zacleni do NATA. To je dalsi oblibena LEZ pouzivana V(v)ladou. Tolik fakta.
Nelezt do cesty radarovemu paprsku je krasny Vladuv eufemismus pro uplne prekopani ceskeho vzdusneho prostoru. Dekuju, Vlado, zes to tu zminil, malem bych na tento dost silny argument zapomnel :-)
New York proste NENI uzemi CR, to je fakt, ktery opet akceptuje vetsina predskolaku. Vlada ma ovsem NAZOR, ze do uzemi CR patri, jeho nazoru si velmi vazim :-)
Media by mela odvadet celou a nezkreslenou pravdu. Tam byla tecka. O zadne dalsi souvislosti jsem nepsal, dokonce jsem si nevsiml, ze by o ni psal kdokoliv v teto okouzlujici diskusi vcetne Vladi samotneho.
My jsme NATO. My nejsme USA. Mexi zarizenim NATO a zarizenim USA je opet rozdil, ktery vyzaduje alespon intelekt prvnaka. Zarizeni NATO jsou NASE zarizeni. XBR nebude nase zarizeni.
Radar u Slavkova je srovnatelny s XBR jen o malo vice, nez Vladova oblibena mikrovlnka. Ne o moc. Ale ve svetle predchoziho se nedivim, ze ter rozdil Vlada a jemu podobni nejsou schopni pochopit.
Summit NATO v Bukuresti nerekl, ze XBR se zacleni do NATA. To je dalsi oblibena LEZ pouzivana V(v)ladou. Tolik fakta.
Nelezt do cesty radarovemu paprsku je krasny Vladuv eufemismus pro uplne prekopani ceskeho vzdusneho prostoru. Dekuju, Vlado, zes to tu zminil, malem bych na tento dost silny argument zapomnel :-)
34
Roj
WWW
01.10.2008, 17:14:00
36
wee
01.10.2008, 20:31:30
roji tys to odhad, presne jenom k cislu 18 jsem vydrzel tuto diskusi cist a pak jsem se neudrzel a musel jsem se vyjadrit ... zbytek jsem necetl a ani nehodlam
37
Roj
WWW
01.10.2008, 21:44:49
38
vlada
WWW
03.10.2008, 01:28:29
Roji, dobrý ne? Jenom poznámka. Máte problém udržet nervy na uzdě, když vám někdo nasadí mikrovlnku na hlavu. Ale to vyplynulo z vaší taktiky chápat argumenty doslova. (metoda Švejk) Příležitostně mohu vysvětlit.
radar) Primární postoj k radaru, je pouze a jedině otázkou morální. (což je průser, jako všechno, co má něco společného s morálkou) Jakékoli argumenty týkající se zdravotního, vojenského, nebo politického postoje, jsou sekundární. Proto je nesmysl jimi argumentovat, všechno jde, když se chce, a když se nechce, tak nejde nic. Tím netvrdím, že nemá smysl se těmi otázkami zabývat. Jenom z toho vyplývá, že na původním postoji se nezmění vyvrácením sekundárních argumentů vůbec nic.
ad technické parametry) Diskutovat technické parametry je taky naprosto nesmyslné. Jedná se o vojenské zařízení a technické parametry jsou pouze odhadovány, protože samozřejmě výrobce nechce, aby potenciální nepřítel mohl udělat vhodná protiopatření.
politika) Jediné téma ke kterému mají všichni stejné informace jsou politické otázky. Dá se hodnotit postoj Ruska, USA, ČR, EU, Iránu, atd. Ale u politiky se to zase zvrhne v postoje podle osobních postojů a preferencí. Jenom lze říct, že je to tak složitý obranný systém, který je naprosto a zcela mimo možnosti EU, protože nemá vlastní vojenské družice. Jediný další stát, který připadá do úvahy pro vybudování obrany je Rusko.
Tím jsou vojensky, politicky a morálně vcelku jasně rozdané karty.
Nebo je třeba vymyslet plán B.
PS. nemohu odolat, ale argument 29)"není důležité co majitelé radaru říkají, ale k čemu jde radar doopravdy použít" je nádherný. Nechtěl jsem to sice použít dřív, ale nemohu bez toho žít. "není důležité, co říkáte o svém penisu, ale rozhodně ho můžete použít pro znásilnění."
Bylo mi ctí, Vlada.
radar) Primární postoj k radaru, je pouze a jedině otázkou morální. (což je průser, jako všechno, co má něco společného s morálkou) Jakékoli argumenty týkající se zdravotního, vojenského, nebo politického postoje, jsou sekundární. Proto je nesmysl jimi argumentovat, všechno jde, když se chce, a když se nechce, tak nejde nic. Tím netvrdím, že nemá smysl se těmi otázkami zabývat. Jenom z toho vyplývá, že na původním postoji se nezmění vyvrácením sekundárních argumentů vůbec nic.
ad technické parametry) Diskutovat technické parametry je taky naprosto nesmyslné. Jedná se o vojenské zařízení a technické parametry jsou pouze odhadovány, protože samozřejmě výrobce nechce, aby potenciální nepřítel mohl udělat vhodná protiopatření.
politika) Jediné téma ke kterému mají všichni stejné informace jsou politické otázky. Dá se hodnotit postoj Ruska, USA, ČR, EU, Iránu, atd. Ale u politiky se to zase zvrhne v postoje podle osobních postojů a preferencí. Jenom lze říct, že je to tak složitý obranný systém, který je naprosto a zcela mimo možnosti EU, protože nemá vlastní vojenské družice. Jediný další stát, který připadá do úvahy pro vybudování obrany je Rusko.
Tím jsou vojensky, politicky a morálně vcelku jasně rozdané karty.
Nebo je třeba vymyslet plán B.
PS. nemohu odolat, ale argument 29)"není důležité co majitelé radaru říkají, ale k čemu jde radar doopravdy použít" je nádherný. Nechtěl jsem to sice použít dřív, ale nemohu bez toho žít. "není důležité, co říkáte o svém penisu, ale rozhodně ho můžete použít pro znásilnění."
Bylo mi ctí, Vlada.
39
wee
03.10.2008, 02:00:46
vlado ja mam co delat abych udrzel nervy na uzde jenom kvuli tvejm blbejm uslizlejm kecum, ktery sou snad zaplaceny amikama nebo co
40
vlada
WWW
03.10.2008, 04:15:05
Wee, to je psychologická záležitost. To je naprosto normální, že se tak cítíte, když se setkáte s názorem, který se liší od toho, co považujete za svatou a nedělitelnou pravdu. Pomůže to, že o tom víte, že vás to vytáčí a chvíli počkáte, až se adrenalin stabilizuje, nebo když použijete empatii (přepnete si hlavu a zkusíte myslet jako svůj oponent), nebo když použijete nelineární myšlení. Můžete se tak pokusit promyslet a pochopit oponentní důvody. (chápat, neznamená souhlasit)
Jinak pomáhá udržet slušnost, když oponent vyká, tak netykat. Tím se člověk dostává do špatného světla z hlediska slušnosti. Tykání se používá při snaze vyjádřit vlastní převahu, ale také to může znamenat, že vám ujíždějí nervy, což potom oponent může využít ke spuštění vaší samonasírací reakce několika jízlivostmi.
Jinak pomáhá udržet slušnost, když oponent vyká, tak netykat. Tím se člověk dostává do špatného světla z hlediska slušnosti. Tykání se používá při snaze vyjádřit vlastní převahu, ale také to může znamenat, že vám ujíždějí nervy, což potom oponent může využít ke spuštění vaší samonasírací reakce několika jízlivostmi.
41
Roj
WWW
03.10.2008, 08:54:47
Vlado, u me se tyka. Od zacatku, co tenhle blog je. Mam to jeste z doby, kdy jsme se vsichni, co meli Internet, znali. Vykam pouze lidem, kterych si nevazim ;-) U tebe na blogu ti klidne budu vykat :-)
Metoda svejk se ovsem pouzit musi, kdyz protistrana zacne pouzivat nesmyslna prirovnani. Ale jinak to byla hezka ukazka promysleneho pouziti vsech manipulativnich technik. Chvili jsem to bastil, nez mi doslo, ze se u toho nejspis smejes :-)
Pokud chces s manipulatorem tveho kalibru diskutovat, musis pouzivat vyrokovou logiku, viz tvuj priklad s podsunutou souvislosti moralky a obrany.
Ale samozrejme dosahnout toho, aby oponentovi ujizdely nervy, je tresnicka na dortu, a paxe to diskutuje jedna radost :-))
Ale radar v pojeti, jak to "dohodla" nase vlada, je stejne na nic!
Metoda svejk se ovsem pouzit musi, kdyz protistrana zacne pouzivat nesmyslna prirovnani. Ale jinak to byla hezka ukazka promysleneho pouziti vsech manipulativnich technik. Chvili jsem to bastil, nez mi doslo, ze se u toho nejspis smejes :-)
Pokud chces s manipulatorem tveho kalibru diskutovat, musis pouzivat vyrokovou logiku, viz tvuj priklad s podsunutou souvislosti moralky a obrany.
Ale samozrejme dosahnout toho, aby oponentovi ujizdely nervy, je tresnicka na dortu, a paxe to diskutuje jedna radost :-))
Ale radar v pojeti, jak to "dohodla" nase vlada, je stejne na nic!
42
@Teo
WWW
03.10.2008, 11:30:46
Tyvoe, Roji, mám nápad... budeme si vykat! Dobrý, ne? Stejně už to s tou naší vzájemnou úctou nestojí za fajfku tabáku...
Co Vy na to, pane? ;)
Co Vy na to, pane? ;)
43
Roj
WWW
03.10.2008, 12:18:38
44
Já to nechci číst celý :-)
Albi
04.10.2008, 15:21:10
Je to totiž šílený. Vláďo, prosím o posouzení logiky následujících věcí.
Postavíme radar proti někomu, kdo zatím nemá vůbec nic, čím by mohl kohokoli ohrozit. Dost možná to ani nikdy mít nebude, a pokud ano, tak AŽ... kdoví kdy.
Čímž nasereme někoho, kdo něco na ohrožení ostatních má už TEĎ a kdo je v případě konfliktu nesouměřitelně nebezpečnější, než ten někdo, kdo nemá nic a nejspíš ani mít nebude. A nasereme zároveň někoho, s kým bychom měli spolupracovat i v ekonomické oblasti, čímž si značně zkomplikujeme už teď nikoli ideální situaci.
Skutečně si myslím, že Írán ani kdokoli další není schopen vyprodukovat řádově takové množství ZHN, aby byl nebezpečnější většímu počtu lidí. Na rozdíl od Ruska. Takže ještě jinak: pro to, abychom zabránili minimálnímu riziku napadení oblasti s dejme tomu 50 milióny obyvatel, riskujeme zničení celé planety v nějakém megakonfliktu. Prosím o vysvětlení logiky věci. Děkuju.
Postavíme radar proti někomu, kdo zatím nemá vůbec nic, čím by mohl kohokoli ohrozit. Dost možná to ani nikdy mít nebude, a pokud ano, tak AŽ... kdoví kdy.
Čímž nasereme někoho, kdo něco na ohrožení ostatních má už TEĎ a kdo je v případě konfliktu nesouměřitelně nebezpečnější, než ten někdo, kdo nemá nic a nejspíš ani mít nebude. A nasereme zároveň někoho, s kým bychom měli spolupracovat i v ekonomické oblasti, čímž si značně zkomplikujeme už teď nikoli ideální situaci.
Skutečně si myslím, že Írán ani kdokoli další není schopen vyprodukovat řádově takové množství ZHN, aby byl nebezpečnější většímu počtu lidí. Na rozdíl od Ruska. Takže ještě jinak: pro to, abychom zabránili minimálnímu riziku napadení oblasti s dejme tomu 50 milióny obyvatel, riskujeme zničení celé planety v nějakém megakonfliktu. Prosím o vysvětlení logiky věci. Děkuju.
45
SB - správný blogger
WWW
06.10.2008, 17:22:13
nevím co tu řešíte za koniny všem je jasné, že odpůrci radaru jsou ruští agenti :) z čeho by asi žili,ne? :)
46
Albi
07.10.2008, 18:47:41
47
Nitrilla
WWW
10.10.2008, 13:05:31
Roji, mluvíš mi z duše! Pseudozprávy našich médií mě fascinují..
Přidání komentáře...
Aktivní styl
Název:
Objem grafiky:
Vytvořen:
Popis:
Odkazy
