ipsace i tiskace

roj.bloguje.czesky!

20.12.2008

Kdo jede, tomu smažou

Rubrika tiskace
Známka 0 (0)
Vítejte na serveru s největším počtem smazaných blogů na světě!

Přišel mi dnes doporučený dopis. Moje zdravotní pojišťovna mi oznamuje, že jelikož jsem už dva roky nebyl u žádného lékaře, dospěla k oprávněnému závěru, že o služby zdravotního pojištějí již nemám zájem a že je můj účet smazán i se všemi finančními prostředky na něm. A že jsem si měl vytvořit záložní účet, dokud to šlo.

Zdá se vám to podivné? Mně taky, ale podle podobné filosofie funguje politika mazání blogů na bloguje.cz. Jen podmínky jsou o dost tvrdší. Stačí pouhé tři měsíce, a vaše několikaletá práce může být fuč. Jak v tomhle může někdo spatřovat výhodu, je mi záhadou.

Prý je to napsáno ve smluvních podmínkách. Prý je třeba přemýšlet, než na tyto podmínky přistoupíme. Ano, uznávám, že jsem nepřemýšlel. Byl jsem ještě dítě, naivní a hloupý. Udělal jsem chybu. Uznávám, byla to MOJE chyba. Vy ji ovšem udělat nemusíte, pokud máte to štěstí, že na bloguje nejste. Pokud chcete kamkoliv ukládat výsledky své práce, dobře si přečtěte podmínky, za jakých vám tato data smažou. Na světě je totiž hodně serverů, kde patologickou potřebu mazat nemají. Pokud nebudete publikovat nic závadného, najdete to tam třeba za deset let. Majitelé těchto serverů tím naznačují potenciálním autorům Pokud chcete tvořit něco kvalitního, něco s trvalou hodnotou, pojďte k nám. U nás budou vaše data v bezpečí.

A tak zatímco jinde projevují snahu nalákat dobré autory, aby pro návštěvníky vytvořili "butik", zde na bloguje se vytvořilo prostředí spíše pro "blogísky", na kterých autorům moc nezáleží. Takové levné zboží na jedno použití. Určeno ke smazání dle smluvních podmínek.

Samozřejmě je tato mazací mánie báječným marketingovým nástrojem. Který server se může hrdě pochlubit, že má nejvíce smazaných blogů na světě? Jsem si jist, že s touto skvělou referencí v nejbližší době projeví o bloguje.cz zájem ne nějaká provinciální NOVA, ale přinejmenším Viacom.

Alko, udělali jsme chybu, Ty už ji nenapravíš, já... ještě nevím.

roj, 20.12.2008, 2:27:00, trvalý odkaz,

Komentáře (94)

Varování:
Budu zde nechávat jen komentáře, které se mi líbí. Demokracie je sen. Nechte si o ní zdát :-)
1 David Grudl WWW 20.12.2008, 03:14:49
Na blogu, který nečteš, o tom zrovna teď proběhla dlouhá diskuse http://www.misantrop.info...ede.php plná naprostého nepochopení ;) Možná by ses divil, kdo vše podporuje přístup bloguje.cz
2 Ještě horší věci jsou, než... alien WWW 20.12.2008, 04:48:46
"Na světě je totiž hodně serverů, kde patologickou potřebu mazat nemají."-to je bohužel lež. :,
Nebo v tvém případě snad spíš nepravda z neznalosti/nasranosti.
Přečti si pravidla/podmínky VŠECH webů/poskytovatelů v ČR-až se vyzvracíš, přejdi do zahraničí a vesele můžeš ve zvracení pokračovat.
To, co tobě vadí, já považuji v záři totalitních pravidel/zákonů a nesmyslů za zcela okrajové.
S mazáním např. neaktivních profilů na webech obecně souhlasím a vadí mi, že se tak neděje-jde o systém, jak to dělat.
Za prvé, lhůta by měla být rok, při žádné aktivitě a smazání by měla předcházet upozornění na zadané kontakty-jistě, ty často bývají neaktuální, ale to je primárně chyba uživatele.
Jenže tady pořád mluvím o klasických profilech, kde roky neaktivní "uživatelé" zabírají potenciálně aktivním nicky.
V mazání blogů smysl nevidím žádný, protože vytvořený blog s nějakým obsahem je sám o sobě hodnotou, která prospívá dál, i když už případně jeho tvůrce není aktivní.
A v kapacita v dnešní době už také není problém.
Těžko říct, o co komu jde.
Smluvní podmínky/pravidla/zákony si kdejaký hlupák může nastavit tak, že bude vyžadovat, abys chodil po rukou a kokrhal, což ale neznamená, že jsou smysluplné, akceptovatelné, v souladu se základními právy a svobodami, zdravým rozumem a že dotyčný není stále ten samý hlupák.

Takže obecně vpodstatě s principem nesmyslnosti mazání blogů za tak krátkou neaktivitu a bez vyzvání samozřejmě souhlasím.Ale vidím to jako naprosto okrajový problém tuny totalitních a nesmyslných pravidel VŠECH webů a poskytovatelů (nejen) na netu.
Někdy si ty tzv. "pravidla" na různých webech a u poskytovatelů (server)hostingů/blogů atd. projdi-platí v nich jediné pravidlo: my můžeme cokoliv a uživatelé nic, jen držet hubu a krok, nebo táhnout do prdele po bolševicku.
Netuším, jak se někdo v současných totalitách může pozastavovat nad tímto spíše dobře míněným opatřením, byť nesmyslně aplikovaným a přehlížet ty tuny nesrovnatelně podstatnějších svinstev.
Co třeba mazání blogů a zavírání lidí do vězení za názory, to ti nevadí?

S pozdravem

alien
3 Roj WWW 20.12.2008, 10:30:08
[1] Obcas ctu neco i na blozich, ktere nectu :-) Nejsme prece dogmatici :-)

[2] Dobrá, dam priklad.
Kdyz v roce 1999 zacinal VOLNY s jeho "bezplatným dialupem", byl jsem mezi prvnimi, kdo si tam zalozil účet. Dali k dspozici tusim 20MB prostoru. Neco jsem tam nahral a od te doby tam cas od casu (s periodou tak 2 roky) neco pridam. Dialup uz asi 6 let nepouzivam. A věřte nevěřte ono to tam je FURT!!!!! a funguje to!
Dokonce jsem tam (na volny.cz) ted nedávno musel nahrát obrázky k tutorialu o HDR. Takže až jednou ten tutorial bloguje.cz smaže, obrázky k něu ho přežijou, přestože zabiraji dvěstěkrat vic datoveho prostoru, než text k nim.
Důvod, proč jsem to musel udělat, stoji za to. Přectavte si, ze ačkoliv mám na BLOGUJE.CZ placený účet, jistý iniciativní blb mi na něj zakázal nahrávat obrázky. Kdybych vám řekl, kdo to je, smáli byste se tolik, že vám toho chudáčka rači neprásknu. Bloguje.cz má takovou tajnou veš v kožiše, která mu škodí. Majitelům je to asi jedno :-/
Nevěříte? Koukněte, odkud jdou obrázky na http://roj.bloguje.cz...v-gimpu.php

A ještě k [2]: zavírání lidí mi samozřejmě vadí, a jako zdůvodnění toho, že mazání je vlastně fajn, je to taky fajn :-)
4 Mod. WWW 20.12.2008, 10:57:26
Rozhodně by bylo dobré,kdyby fungovala neviditelná ruka trhu:o)),pokud kdekoli za něco platím, nechci, aby to mizelo, pokud je to zadarmo, ˇať si s tím provozovatel nakládá jak chce. Nevím kolik má bloguje platících klientů ( ať už na základě smluv či "jen" příspěvků), ale zas tak moc, aby nebyli dohledatelní, to asi nebude.
Momentálně by mne ovšem saturovalo, kdyby bylo možné normálně vkládat, články, či komentáře, aniž by systém v průběhu jakéhokoliv vložení, několiknáckrát neupadl, jak se to stává pár posledních týdnů:-/
5 f Radim Smička Mail WWW 20.12.2008, 12:44:49
[3] S tím Volným mi to přijde jako docela špatný příklad. Pokud něco nepoužívám 2 roky a neplatím za to, tak já osobně bych uvítal aby to smazali. Představ si, že takových lidí jako ty co si tam něco před lety nahrály je 10 000, z toho pouze řekněme 5 z nich patří mezi ty, kteří tam nepřistoupily 2 roky a ty data potřebují. To je naprosté mrhaní prostředky, energií za běžící disk a já nevím co ... .

To, že 3 měsíce na smazání blogu je málo souhlasím. Třeba po 2 letech, kdy se autor nepřihlásí do administračního rozhraní, mi to již přijde jako naprosto správný postup.
6 Roj WWW 20.12.2008, 12:51:51
[5] Tobe pripada Volny spatny, taxi tam data proboha nedavej. Mne pripada volny dobry a seriosni, proto si tam ta data davam. V tom je problem?

Kdo si chce davat data nekam, kde mu je smazou, ma na bloguje.cz neomezene moznosti :-))
Bohuzel je takovych lidi cim dal min, asi jsou nejak hloupi nebo co.
7 Pavel Neuman Mail WWW 20.12.2008, 13:52:13
Stavím se na stranu "proti mazání". Jediný důvod k mazání je dětské porno a další nepřípustný obsah. Kdo spouští free-cokoli službu by měl s tímtom počítat. Je ale jasné, že v tomto případě nejde o prostor na disku. Jde spíše o nechopnost provozovatele obsah filtrovat tak, aby byl upřednostněn jen ten kvalitní (tedy základní stavební kámen 2.0 služeb, ať už jim tak říkáte, či nikoli). Že se někde na adrese hkchrdtn.bloguje.cz nachází "blogísek" by nemuselo nikoho tankovat, ani provozovatele bloguje - tedy aspoň pokud nečeká, že UGC vzniká tak nějak sám od sebe.
8 Pavel Neuman Mail WWW 20.12.2008, 13:55:28
Stavím se na stranu "proti mazání". Jediný důvod k mazání je dětské porno a další nepřípustný obsah. Kdo spouští free-cokoli službu by měl s tímtom počítat. Je ale jasné, že v tomto případě nejde o prostor na disku. Jde spíše o nechopnost provozovatele obsah filtrovat tak, aby byl upřednostněn jen ten kvalitní (tedy základní stavební kámen 2.0 služeb, ať už jim tak říkáte, či nikoli). Že se někde na adrese hkchrdtn.bloguje.cz nachází "blogísek" by nemuselo nikoho tankovat, ani provozovatele bloguje - tedy aspoň pokud nečeká, že UGC vzniká tak nějak sám od sebe.
9 Pavel Neuman Mail WWW 20.12.2008, 13:59:38
Co je to za fíčuru, díky které jsem si myslel, že se komentář neodeslal? Sorry za duplikát, jinak Linux nerulez, ale blog mám taky ;)
10 Pavel Neuman Mail WWW 20.12.2008, 14:01:53
Začínám mít pocit, že se tady jedná o nějakou umělou inteligenci ;)
11 Pavle :-) Roj WWW 20.12.2008, 14:11:03
Ze ty si nectes, co je napsano jako varovani drobnym pismem? Ze ty si priste neprectes ve smlouve, ze ti smazou blog? :-)
12 Roj WWW 20.12.2008, 15:02:22
A jeste Pavle [7], abych nereagoval jen na kravinky, to s tim mechanismem 2.0 sluzeb je pravda a stalo by to za dalsi rozbor. Mozna bude pokracovani :-)

A aliene [2] je jasne, ze neco se mazat musi. Splogy napriklad velmi rychle. ale zasadni podminka je, ze "normalni je nemazat" teprve potom budeme vybirat podle presne danych a opatrne volenych kriterii, co se bude mazat.

[4] Mod, jestli mas pocit, ze bloguje.cz pomalu umira, tak ja taky.
13 danaketh Mail WWW 20.12.2008, 19:13:31
Souhlasím s mazáním neaktivních účtů, jak uživatelských, tak blogů etc. Když něco nepoužívám, tak to zřejmě nepotřebuji, tudíž je mi osud té věci ukradený.

Jaký smysl má blog, na který nikdo nepíše? IMO žádný!
Jaký smysl má účet k službě na který se uživatel už rok nepřihlásil? IMO žádný!

Jediný důvod jsou čísla, která ovšem normální uživatele nezajímají. Já jako návštěvník z výšky kašlu na fakt, že služba X má milión uživatelů (co na tom, že 90% se od registrace už nikdy nepřihlásilo). Pro mně je podstatné, abych snadno našel co hledám. Dám příklad: Hledám nějaký blog o rockové hudbě a vlezu na nějakou blogovací službu, která má katalog blogů řazený podle kategorií. Otevřu si kategorii Rocková hudba a protože lidem okolo projektu je fuk jaký obsah mají, hlavně že jsou vysoká čísla, tak na mně bafne 50k blogísků s výplachem jménem Tokio Hotel, na které nikdo nikdy nevlezl od jejich vytvoření. Než bych se tím prohrabával, radši půjdu jinam.

Dojdu na jinou, velmi podobnou službu, kde ovšem zainteresované osoby udržují obsah (tzn. průběžně mažou blogy neaktivní a v rozporu s ujednáním o užívání služby). Tam se pod sekcí Rocková hudba bude skrývat třeba jen 100 záznamů a většina z nich bude relevantní, protože se v databázi udržují jen aktivní blogy (a to blogísky většinou nejsou, protože ty děcka to rychle omrzí). Já jako uživatel jsem spokojen, protože se nemusím prohrabávat hromadou hnoje.

Takže pokud provozovatelům nejde o čísílka pro manažery ("Koukněte pane šéf, máme rovný melounek uživatelů. To jsme šikovní."), tak mazat, mazat, mazat!

BTW: Pročetl jsem si podmínky a větička o mazání je pro normálního člověka snadno čitelná. Pokud ti písmo připadá drobné, asi bys měl zkusit zajít k očnímu ;)
14 David Grudl WWW 20.12.2008, 19:20:05
Na blogu, který nečteš, máš odpověď http://www.misantrop.info...ici.php

(teď si připadám jako dítě v tiché domácnosti)
15 David Grudl [openID] WWW 20.12.2008, 19:25:59
[13] trošku mě zaráží to naprosté nepochopení věci. Zmínil jsi rockovou hudbu. Jaký význam má kapela Beatles? Žádný, protože už nevydávají žádné desky?

Co říkáš na to, že bys si dnes smazal všechny MP3 od skupin, co už tři měsíce nic nevydali? Jestli to uděláš, jsi chlap co si stojí za svým, jestli ne, plácáš tady nesmysly kterým sám nevěříš.

------------- poznámka Roje:
16 Roj WWW 20.12.2008, 20:28:49
[13] ja nejsem cislo, Alka nebyl cislo, Letinka neni cislo. Vic snad nemusim dodavat nekomu, kdo nas povazuje za cisla urcena ke smazani.
17 Roj WWW 20.12.2008, 20:35:26
[14] :-))))))
Ja snad napisu, jak to bylo DOOPRAVDY :-)))

Ovsem nesporny FAKT je, ze bloguje vzkveta, investori se hrnou a je scela mimoradne efektivne spravovane :-)
Vzkaz mu, ze mu preju, aby mu nekdo nevymazal screenshoty :-)
18 danaketh Mail WWW 20.12.2008, 20:43:52
[15] Celá diskuse tuším začala kvůli mazání blogů a o tom jsem psal. Hudba je přeci krapet něco jiného. Neznám nikoho, kdo by si řekl "Hmm, dneska bych si mohl přečíst ten dva roky starý blog". Nehledě na to, že blog většina lidí provozuje na nějaké free službě, která má určité podmínky užívání. MP3 na mém disku podléhají mým podmínkám užívání, stejně jako mé weby na mém serveru.

Kdyby mi teď hostingová společnost data smazala, mohu se s nimi přít, protože mám nějaký základ - já si prostor platím a dokud tak činím v souladu se sepsanou smlouvou, nemohou mi data jen tak mazat. Naproti tomu když jsem na nějakém freehostingu, tak nemohu očekávat, že provozovatel bude jen tak plýtvat prostředky aby můj web držel v chodu, natož aby jej zálohoval. Tím se od sebe liší placená a neplacená služba. Placená služba poskytuje určité záruky, zatímco neplacená nikoliv.

Když ti půjčím vrtačku a zjistím, že se ti jen válí doma, tak ji budu chtít zpátky. Pokud ti ji pronajmu nebo dokonce prodám, pak je mi úplně fuk, jestli se ti doma válí a padá na ní prach. A s tímhle je to stejné. Když si budeš prostor pronajímat, je mi úplně fuk jestli ho využíváš nebo ne dokud za něj platíš. Pokud ti ho ale půjčím a ty ho po určitou dobu nepoužíváš, tak nevidím důvod, proč bych ti jej měl půčovat i nadále. Raději jej půjčím někomu kdo ho využije. Je sice moc hezké, že na to někdo argumentuje čímsi o téměř neomezených zdrojích ale to je hovadina. Ikdyby to bylo pár mega, tak jsem je já musel zaplatit a tak je na mém uvážení, jak s nimi naložím.


Jo a mohl by mi někdo vysvětlit jak to tu funguje? V tom mém prvním komentáři je věta kterou si nepamatuji že bych psal :)
19 Kráťa 20.12.2008, 21:14:19
Já si teď nepřipadám jako dítě v tiché domácnosti [14], já si připadám jako člověk, co jde kolem davu lidí na ulici a je nesmírně zvědavý, koho to vlastně přejelo to auto ...
Nemáte někdo uložený originál té odpovědi z toho blogu, který Roj nečte?
20 Roj WWW 20.12.2008, 21:37:15
[19] Jo, taky by me to zajimalo. Treba ma nekdo screenshot, mile uzivatelky, prosim, prosim! :-)
[18] A kdys byl naposled u doktora? :-)
21 danaketh Mail WWW 20.12.2008, 21:49:03
[20] Nějaký čas už to bude. Myslíš že to bych tam měl zaskočit? No, zkusit se prý má všechno :) Ale až v týdnu. Zařekl jsem se, že tenhle víkend nevylezu z baráku.
22 David Grudl [openID] WWW 20.12.2008, 21:56:01
[18] to, že nikoho takového neznáš a sám si před tím, než začneš cokoliv na webu číst, ověříš, že to není starší tří měsíců, neznamená, že nejsou lidé, kteří klidně čtou i stránky starší.

[19][20] když mi něco zmizí, zkusím google cache.

------------- poznámka Roje:
23 David Grudl [openID] WWW 20.12.2008, 21:59:14
...tohle psal ROJ
--------------------
TADY ZAČÍNÁ MŮJ KOMENTÁŘ

aha, takže ono to vkládá věty i na začátek...

TADY KONČÍ MŮJ KOMENTÁŘ
--------------------
tohle už píše ROJ:
24 Roj WWW 20.12.2008, 22:24:51
Danakethe (..i?), Ty tady obhajujes mazani, ktere byva soucasti smluvnich podminek nekde v bode 19 nebo vice. Pritom sams nedokazal najit celkem zretelne upozorneni na komentarovou sluzbu v jedinem miste primo u formulare vstupu. :-)

Davide, taxi to vypni, urcite casem prijdu na to, jak vkladat text i do pulky :-)))
25 Mod. WWW 20.12.2008, 22:50:12
Já byla u doktora naposled ve čtvrtek, ještě neumírám:-)
26 David Grudl [openID] Mail WWW 20.12.2008, 23:41:43
...tohle psal ROJ
--------------------
TADY ZAČÍNÁ MŮJ KOMENTÁŘ

[24] Musím se zastat danaketha, že tu žádné upozornění nebo vypínač není :-(

TADY KONČÍ MŮJ KOMENTÁŘ
--------------------
tohle už píše ROJ:
27 VŠECHNY KOMENTÁŘE STEJNĚ PÍŠE ZANDL LACO WWW 20.12.2008, 23:44:24
Jen jsem chtěl vyzkoušet KOMENTÁŘOVOU SLUŽBU.
28 danaketh Mail WWW 20.12.2008, 23:52:25
[26] Ale jo je :)

[24] Když člověk ví co hledat... Kdepak by mně nebohého napadlo, že někdo něco takového používá ;)
29 David Grudl WWW 21.12.2008, 00:16:41
...tohle psal ROJ
--------------------
TADY ZAČÍNÁ MŮJ KOMENTÁŘ

[28] a kde? Nebo je to vázáno jen na Firefox?

TADY KONČÍ MŮJ KOMENTÁŘ
--------------------
tohle už píše ROJ:
30 Roj WWW 21.12.2008, 00:41:30
Dejvi(ckej), pokud vidis vysledky KS, MUSIS nutne videt i navod, jaxe vypne. To je principialni vec, nezavisla na browseru. Funguje to i obracene :-))
31 No vyborne, danakethi (..e?) Roj WWW 21.12.2008, 00:48:27
[28] A cely ten clanek nebyl o nicem jinem, nez o tom, aby uzivatyelky cetly smluvni podminky a tam, kde budou mit mazaci manii, sva data nedavaly. Kdo hleda, jiste nejde server, ktery si svych autorek vazi a nepovazuje je za cisla. Nevim, co v tom kdo vidi za problem :-)
32 David Grudl WWW 21.12.2008, 00:56:46
--------------------
TEPRVE TADY ZAČÍNÁ MŮJ KOMENTÁŘ

[30] máš recht a už to vidím. Když tě čtu ve FeedDemonu, který používá jádro IE6, tak nevidím ani KS ani varování. V Opeře KS vidím a varování jsem taky našel.

Ale! Jestli to dobře chápu, přepnutím stylu vypnu KS jen u sebe, takže stále je nutné používat ohraničení komentáře, abych nemátl ostatní čtenářky, že?

TADY KONČÍ MŮJ KOMENTÁŘ
--------------------
33 Roj WWW 21.12.2008, 01:06:09
Ja predpokladam, ze ctenarky, ktere pouzivaji neco jineho nez IE6, jsou dostatecne vyspele nejen fysicky, ale i dusevne, proto maji KS jiz dva tydny vyplou :-)
A tem, ktere to nepochopily, stejne prijdou tve prispevky s KS jako upe normalni :-)
34 danaketh Mail WWW 21.12.2008, 14:29:11
S KS je to nicméně zajímavé čtení :)
35 Hekko [openID] Mail WWW 21.12.2008, 16:55:01
Přectavte si, ze ačkoliv mám na BLOGUJE.CZ placený účet, jistý iniciativní blb mi na něj zakázal nahrávat obrázky.

Nikdo ti nezakázal nahrávat obrázky. Jistý iniciativní uživatel ti snížil práva, což ti vypnulo správce souborů.
Nahrát obrázek pomocí odkazu Obrázky ti šlo pořád.
36 Vysvětlete mi, Roji, následující: Kojot WWW 21.12.2008, 17:29:27
Píšete: "Alko, udělali jsme chybu, Ty už ji nenapravíš, já... ještě nevím." Patos jako Brno, jen co je pravda. V době, kdy Alka umřel, jste měl práva spolusprávce Bloguje. Z toho vyvozuji, že jste byl informován o skutečnost, že neaktivní blogy jsou mazány. Umřel váš oblíbený blogger a vás ani nenapadlo blog zaarchivovat. A teď se navážíte do Bloguje, jehož jste v té době byl, jak znovu podotýkám, spolusprávcem s právy 400. Číslo ke smazání jste z Alky udělal především vy a nikdo jiný.

Můžete mi prosím vysvětlit, proč, když jste se na to tenkrát vykašlal, nyní kritizujete ty, kteří na celé záležitosti mají mnohem menší podíl viny než vy?

Děkuji.
37 Roj WWW 21.12.2008, 17:46:08
[35] nesmysl. Do adresare , kam ukladam obrazky, jsem se nedostal.

[36] Spoluspravce bloguje znamenalo, ze muzu davat lidi do Vyberu a octranovat z Vyberu. Zadne dalsi instrukce jsem k tomu nedostal a ani nevim, ze by nekde byly publikovany. Blogy jsem mohl pouze NAVRHOVAT ke smazani, o nejakem mazani nemuze byt ani rec, za celou dobu jsem navrhl mozna dva evidentni splogy.

Blog zaarchivoat me nenapadlo. Koho ano? Zato me napadlo ho spolu s dalsimi lidmi za pomoci jejich a sveho nemaleho usili ho zrekonstruovat. A bloguje.cz ho opet smazalo, prestoze jsem byl ujisten, ze se tak nemuze stat a nemohl jsem to nijak ovlivnit.

Moje chyba. Spatny server, protoze od pocatku spatna filosofie provozovani.

A jelikoz me s tim uz vsichni ****, neco o tom vsem jeste napisu :-)
38 David Grudl [openID] Mail WWW 21.12.2008, 18:41:39
--------------

[36] Že břemeno nesmyslného pravidla a jeho bezohledného vykonavatele (tj. robota, co likviduje bez možnosti návratu) přenášíš na bývalé spoluadminy je nefér. Obzvlášť, když vidíš, že s tvůrci a správci není řeč, že nehodlají o pravidlu ani diskutovat, natož je nebo jeho vykonavatele změnit.

Jenže... ty v té diskusi u Arthura dokonce píšeš (komentář 104, link bych neměl uvádět):

"Když jsem dospěl k názoru, že jeden můj oblíbený blog plný stovek užitečných a kvalitních odborných textů je potenciálně v ohrožení pro neaktivitu ... tak bych to určitě navrhl a nepochybuji, že by můj požadavek byl schválen"

To je logika převrácená o 180°, dokonce snad chucpe. Říkáš: Čtenář by si měl zjistit, na jakém serveru blog běží, nastudovat jeho smluvní podmínky a poté se starat o to, jestli se jeho autor včas přihlásil.

Marek Prokop vystižně píše: "Spojení Bloguje maže blogy už si asi z hlavy nevymažu," a já dodávám, že tvé postoje to ještě umocňují.

---------------
39 Help! Roj WWW 21.12.2008, 18:52:07
Nemate nekdo screenshoty VSECH verzi toho Dentova blabolu? Dostala se mi do ruky jedna zvlast vypecena, bohuzel jen v textove podobe. A pan Maly v ni ty sve lzi a pomluvy trochu prepisk. Tohle uz asi plavat nenecham.
Text mam, ale holt screenshoty si jen tak nekdo nedela :-)

Hekko, je nekde nejake oficialni moznost reklamovat sluzby bloguje a ochranu duvernych dat?
40 dond 22.12.2008, 00:54:50
Já se vám všem divím. Když jste takoví dobří, že přesně víte, jak se to má dělat (aspoň na mě to ten dojem dělá), proč si kurňa neuděláte nějaký svůj vlastní, lepší server na blogy? Pěkně bez "totalitních" praktik, bez mazání, s tunou sraček...

Proč vlastně neprovozujete SVOJE blogy na SVÝCH serverech? Něco mi uniká?
41 Roj WWW 22.12.2008, 01:50:42
Asi jo, unika. (Ted jsem si vazne nebyl jistej, jestli KS nepronikla i na modry styl! :-))
42 dond 22.12.2008, 09:35:05
[41] Fajn, nechci vědět, co to je.

BTW, KS nefunguje, tedy vlastně funguje v gůglím Chromu - nechce se mi zkoumat, jakým mechanizmem odlišuješ IE od ostatních prohlížečů, ale Khrom ti to zařadí špatně.
43 Kojot WWW 22.12.2008, 10:39:55
[38] Ano, člověk se má starat sám o sebe a o své potřeby. A pokud je někdo spoluadmin Bloguje, tak jaksi nemusí zjišťovat, na jakém serveru blog draude.BLOGUJE.cz běží, není-liž pravda. A pokud jako spoluadmin Bloguje NEVÍ, že neaktivní blogy jsou mazány... No, pak opravdu nemám, co bych dodal... Je to vážně smutné...
44 Kojot WWW 22.12.2008, 10:45:16
Když o tom tak přemýšlím, tak je to vlastně o pravicovém x levicovém pohledu na svět:

1) Máš blog, postarej se o něj. Existují nějaká pravidla? Přečti si je, protože neznalost neomlouvá. Existují na webu materiály, které jsou ti blízké a třeba je budeš potřebovat? Stáhni si je, protože nikdo není povinen je pro tebe archivovat.

X
2) Máš blog? Někdo moudrý se ti o něj postará, je to jeho povinnost. Pravidla? Ta musejí být "lidská", tj. taková, která vyhovují tobě. Pokud ti nevyhovují, není třeba je brát v úvahu. Jsou na webu nějaké materiály, které se ti líbí nebo je potřebuješ? Povinností ostatních je, aby tam pro tebe tůstaly třeba na věky...

Osobně se přikláním k první variantě...
45 Roj WWW 22.12.2008, 11:47:58
Jasne. Tripod.com, geocities, google a volny.cz jsou firmy levicove, kdezto bloguje je pravicova :-))

Moc by me zajimalo, co bys rikal, kdyby se nekomu timhle zpusobem smazal ucet predplaceny treba na 10 let dopredu. To by byla prava pravice, ze vsech pravici nejpravicovatejsi :-)
46 Kojot WWW 22.12.2008, 12:17:25
Kdyby někomu poskytovatel placené a řádně zaplacené služby smazal COKOLI, pak by to bylo na žalobu, to dám rozum. Roji, vy jste vážně úplně marný, pokud nedumíte rozlišit mezi placenou a free službou. A vaše odpověď, že jste v době smrti Alky nevěděl, že neaktivní blogy jsou mazány... To myslíte opravdu vážně? Já to věděl ještě jako začínající blogger s právy nula...
47 Kojot WWW 22.12.2008, 12:20:08
2 David Grudl: Hm. A co plyne z toho, že budete mít v hlavě spojení, že Bloguje maže blogy? Že si nezaložíte blog na Bloguje? Jaká katastrofa! Že někomu řeknete, ať si založí blog někde jinde? Ach, tak to už hrozí přímo krachem služby!

Tady prostě někomu stále nedochází, že DAROVANÝM KOŇŮM SE NA ZUBY NEKOUKÁ...
48 David Grudl [openID] Mail WWW 22.12.2008, 12:33:14
[47] :-)) to je trefné. "Bloguje maže blogy a neustále zdůrazňuje, jak moc na vás sere." Horší renomé snad ani být nemůže.
49 Roj WWW 22.12.2008, 16:44:29
Kojote, co mam rozumet pod pojmem SPOLUADMIN? Vy jste ted spoluadmin? Co to je?
50 Kojot WWW 22.12.2008, 16:51:30
[49] Ten termín asi není oficiální, když o tom tak přemýšlím, pro mě je "spoluadminem" v podstatě každý uživatel, který má právo přístupu do správy Bloguje a může ovlivňovat jeho chod podáváním návrhů etc. Pokud jste měl práva 400, pak jste byl mezi všemi těmito "spoluadminy" na špici.

[48] A smím se zeptat, proč vám leží renomé Bloguje tolik na srdci?
51 Kojot WWW 22.12.2008, 16:57:13
Ještě k tomu spoluadminství: Pokud má Admin práva 500, jak nejlépe nazvat člověka, který má práva 400?
52 Roj WWW 22.12.2008, 17:04:24
Zadna odpoved? Jste spoluadmin? ANO nebo NE?
53 Kojot WWW 22.12.2008, 17:35:34
Už asi rok a čtyři měsíce mám práva 300.
54 Roj WWW 22.12.2008, 18:00:33
OK, takze ANO, v tom pripade jste zodpovedny i za to, ze Alka byl PODRUHE smazan, prestoze mel nastaveno archivovani. Stydte se.

Ja jsem v te dobe mel cca -1.
55 Kojot WWW 22.12.2008, 18:20:49
Smím se zeptat, kdy přesně byl Alka podruhé smazán?
56 Roj WWW 22.12.2008, 18:51:44
Urcite pred kratsi doubou nez rok a ctyri mesice, presne to nevim, najednou proste nebyl.
57 Kojot WWW 22.12.2008, 19:08:27
V diskusi na blogu, který nečtete, pod článkem, na který tímto článkem nereagujete ;) v komentáři 178 Hekko Letince odpověděla na dotaz ohledně této záležitosti takto: "Bohužel archivační příznak toho blogu se ztratil, když se do administrace někdo přihlásil (zřejmě ten, kdo rekontruoval, napřed nastavil archivaci a pak tam sypal příspěvky) - nenapadlo mě, že to takhle bude fungovat, vlastně to nenapadlo ani Arthura. Všechno, co jsem v tu chvíli mohla udělat, bylo ošetřit přihlašování tak, aby archivační příznak více nerušilo a víckrát se to nestalo."
Jednalo se tedy zřejmě o politováníhodnou technickou chybu, ale nikoli o zlovolný záměr. Ovšem v té době jste pravděpodobně neměl práva -1, návrh odebrat oprávnění uživateli podal Dent v 08:43, 3.11.2008.
Přesnou podstatu této technické chyby neznám, je třeba to probrat s Adminkou.
Já jsem v této věci nemohl udělat nic, protože jsem se o Alkovi dozvěděl až v souvislosti s článkem na blogu, který nečtete.

Ale už jen skutečnost, že za vším paranoidně vidíte strašlivé pletichy temných sil a nikoli třeba běžné selhání lidského či technického faktoru (včetně vašeho vlastního selhání v případě prvního smazání Alky) na mne působí dosti odpudivě. Ale to už je jen taková osobní poznámka...
58 Roj WWW 22.12.2008, 19:43:07
Jaxouvisi moje prava s tim, ze se Alka podruhe smazal?

Ja za vsim nevidim "straslive pletichy", pouze debilne nastavenou filosofii mazani, co je napsano hned v clanku. Podsouvani neexistujicich pohnutek pro me vlastni jednani na me pusobi dosti odpudive. Ale to uz je jen takova osobni poznamka.

Tak jeste jednou pro ty uplne nejpomalejsi. Vinou debilne nastavene filosofie mazani doslo ke smazani skvelych blogu a tim k nenavratnym skodam, ktere vznikly na ukor:
1) lictva
2) bloguje.cz

Za tyto skody nenese vinu ani adminka, ani ja, ale zasadni chyba ve filosofii mazani, ktera vznikla v dobe, kdy nakladova cena skladovani 1 bajtu informace byla asi stokrat vyssi, nez je dnes a kdy dusevni hodnota dat na serveru byla asi milionkrat mensi, nez je ted.

Jen totalni zabednenec nechape, ze to nejcennejsi, co Bloguje.cz ma, je JEHO OBSAH. A to zcela bez ohledu, jestli je to sluzba placena nebo FREE. A ja timto apeluji na zodpovedne lidi, aby si to uvedomili a tohoto obsahu si vazili a chranili ho.

A jsem uprimne zdesen, co tady slysim od cloveka, ktery si rika SPOLUADMIN.
59 Kojot WWW 22.12.2008, 20:47:10
Řekněte mi, Roji, mám právo smazat svůj vlastní blog? Nebo jsem lidstvu morálně povinován uchováním jeho obsahu na věky věků?

Jinak můj obecnější pohled na tyto záležitosti: http://kojot.name...-na-vecnost.php

V zásadě jsem pro, aby Bloguje změnilo mechanismus mazání neaktivních blogů přidáním dodatečných parametrů do robota a zavedením lidské kontroly, jak jsem ostatně uvedl i v diskusi na blogu, který nečtete. Dokonce se mi podařilo, na rozdíl od všech těch bojovníků za šťastnější lidstvo, dosáhnout jednoho malého posunu v této oblasti, který mohl být (a byl) adminkou zrealizován ihned. Problém je v tom, že vy nejste konstruktivní. Pouze nadáváte, obviňujete, bijete se v prsa a říkáte ostatním, jak to dělají blbě...
60 Roj WWW 22.12.2008, 21:25:32
Smazat vlastni blog? Co je to zas za kravinu? Co to sem tahate?

Celou dobu se bavime o mazani cizich blogu, to jste jeste nepostrehl? Tyhle pruhledny demagogicky klicky si zkousejte jinde. Na to nehodlam vic reagovat.

Nevidim nic konstruktivniho na tom, obhajovat mazani blogu po trech mesicich neaktivity, coz tady donekonecna furt jen omilate.

Mne se mozna podarilo tez dosahnout jednoho vetsiho posunu, ale to se resi jinde :-)
61 Kojot WWW 22.12.2008, 21:35:12
Víte, Roji, že zrovna vy mě obviňujete z průhledné demagogičnosti, je opravdu kouzelné.

Píšete: "Nevidim nic konstruktivniho na tom, obhajovat mazani blogu po trech mesicich neaktivity, coz tady donekonecna furt jen omilate."

A já se ptám, kde tady obhajuji mazání blogů po třech měsících? Prosím o přesnoucitaci. Děkuji.
62 Roj WWW 22.12.2008, 21:54:42
Tuudle. Nebudu nic hledat na prani cloveka, ktery me obvinil ze smazani blogu Alky. Tecka.
63 Kojot WWW 22.12.2008, 22:03:14
V tom případě, vážený pane, jehož jsem neobvinil ze smazání blogu Alky, ale z toho, že nezabránil smazání blogu Alky, vás žádám, abyste mi nevkládal do mých komentářů něco, co v nich neříkám. Dobrou noc.
64 Roj WWW 22.12.2008, 22:29:19
Ano, nezabranil jsem smazani blogu Alky, Angely, Adely... B... C... .... Z....
Holt jsem nezabranil smazani vubec zadneho blogu. A ze jich bylo!
Mozna kazdou sekundu zmizi jeden blog, a ja tomu vubec nezabranuju.

Na tehle urovni se bavit nehodlam, tesilo me.
65 dond 23.12.2008, 09:35:09
[58] Nechci Ti způsobit újmu, ale musím bohužel dosvědčit, že jak Volný, tak Google jsou úplně stejně "debilní" jako bloguje.cz.

Gůgl mi smazal první pracovní účet (ještě dávno v době, kdy byly na pozvánky), protože jsme ho v Astropisu používali k výměně dat a jemu se nelíbilo, že se přihlašovalo, hm, několik lidí. Říkal jsem si ok, asi to nebylo úplně v souladu s podmínkami. Účet byl zrušen a dneska existuje znovu, ale nějak už jsme ho používat nezačali.

Volný mi smazal můj první e-mail, založený dva měsíce před protestem Internet proti monopolu, na podporu telefonistického připojování - nakonec jsem ho pak i používal, tedy až do roku 2004, kdy mi ho Volný vypnul. Prý jsem se víc než půl roku nepřipojil telefonisticky... (Nepřipojil jsem se asi od začátku roku 2000.) Účet je zablokovaný, nejde zrušit, nejde se k němu přihlásit, maily z dond@volny.cz se vracejí jako nedoručené. Nepřipomíná Ti to něco?

Maily na podporu Volnýho byly na nic (v průběhu let asi tři), teď vidím, že jsem jim měl vysvětlit, že to nejcennější, co mají, je obsah mých mailů!
66 Roj WWW 23.12.2008, 10:15:41
Vidim, ze vysvetlovani tem pomalejsim nebere konce, tak znovu a znovu.

Celou dobu se bavime o mazani cizich blogu. Ne o mazani zadnych mejlu ani o mazani vlastnich blogu.

A pro jistotu jeste jednou, pac pomalost nekterych prekonava vsechny meze:

Celou dobu se bavime o mazani cizich blogu. Ne o mazani zadnych mejlu ani o mazani vlastnich blogu.

Ne znamena NE, jakoze se o tom ja nebavim, nikdy jsem se k tomu nevyjadroval a lide se zdravym rozumem si tyhle veci nepletou a netahaji je sem.

Blog jsou data urcena k tomu, aby se na ne verejnost divala, pokud ke stejnemu ucelu pouzivas mejl, tak mi prosim, dej URL, rad si poctu :-)

Me volny nic nesmazal a google taky ne. Na Youtube je spousta veci starsich nekolika let a pochybuju, ze se tam lidi, co je tam nahrali, kazde tri mesice prihlasujou.
67 Kojot WWW 23.12.2008, 11:05:43
Roji, mám jisté pochybnosti, že vás, jak uvádíte, těšilo, nicméně kdo ví, třeba ano. Mě docela těšilo, zkušenost diskuse s vámi mi chyběla a rád jsem si jí prošel. Dále již diskutovat nebudu, nemám k tomu žádný rozumný ani emocionální důvod. Mějte se, jak potřebujete.
68 dond 23.12.2008, 13:54:05
[66] Omlouvám se, psal jsem to moc brzy ráno a nenapsal jsem to doslovně. Tak ještě jednou. Blog jsem nikdy neměl, chápeš?

Gůgl mi zrušil ÚČET. To znamená přístup ke VŠEM službám, které tehdy nabízel. My jsme to používali hlavně qůli Picase, kterou nedlouho předtím koupil, a přišli jsme o všechna data na discích Gůglu. Naštěstí jsme všechno pak dali dohromady znovu.

Volný mi taky zrušil ÚČET, ne jen mail (i když ten mail mě tehdy štval nejvíc). To mimojiné znamená, že na stránce www.volny.cz/dond pořád visí "můj" obsah (popravdě: nevím, už několik let jsem se nedíval, možná už tam není). Já už bych ho tam dneska nechtěl, nebo chtěl jiný, ale mám smůlu. Ten obsah mi totiž nepatří. Patří Volnýmu. Vždycky patřil. Stejně jako "moje" maily. Chápeš?

A argument, že Tobě Volný ani Gůgl nic nesmazal, pro mě nic neznamená, mně smazali oba. Ale oba byli v právu. Vyrovnal jsem se s obojím, přešel jsem jinam, začal používat vlastní servery, které jsou opravdu moje, nebo se smířil s tím, že o data na free službách můžu kdykoliv přijít.

Aby bylo jasno: Já chápu, o čem je diskuze - o tom, že žádný ze současných provozovatelů blog serverů nenabízí něco jako permspace. A proto vyzývám všechny, kdo tvrdí, že se to má dělat jinak: "Běžte do toho, založte svoje blogs4ever.cz a nabídněte lidem, že jim bude uchovávat jejich hodnoty na věky věkův, amen. Podle toho, jak se tváříte, nebudete stíhat odepisovat nadšeným zákazníkům."

Remcat, že někdo neposkytuje free službu takovou, jakou zrovna on chce, mi připadá - prostě nepochopitelné.
69 Roj WWW 23.12.2008, 15:44:57
[67] Diskuse skoncila ve chvili, kdy jste me obvinil z nezachraneni blogu Alky. Na takovou sprostotu obvykle reaguji ostreji, treba "tahni kokote", ale vam jsem dal cas na omluvu. Neprisla, proto vam dekuji za zavazek jiz "nediskutovat". Ja pod pojmen diskuse chapu neco zcela jineho.
70 Roj WWW 23.12.2008, 18:22:36
[68]
Radis hezky, ale uplne kraviny :-)

Kdyby bylo serveru tolik jako bloggeru, nestacil by adresovy prostor.

Remcat, ze nekdo neposkytuje sluzbu, jakou chce zakaznik, muze kterykoliv zakaznik. Rika se tomu TRH. A kdo se zakaznikum nejlip prizpusobi, bohatne. Kdo ma nazory jako TY, nepodnika, popripade podnika a brzo skonci. Vitej v realnem svete.
71 dond 23.12.2008, 21:33:38
[70] Ehm, buď budu předpokládat, že čteš něco jiného, než jsem napsal, nebo... nevím. (smajlík-vyjadřující-pokrčení-ramen)

Přistoupím na to, že má výzva je rada - ale pak tedy ani trochu nerozumím Tvému poslednímu odstavci. Jako zákazník chceš, aby byl server, co nemaže blogy, tak Ti říkám, založ ho a zbohatneš (protože tvrdíš, že to je to, co celý trh chce), nebo opravdu čteš něco, co jsem nenapsal.

Názory jako mám já, mám asi opravdu jenom já, ale kupodivu s tím už dlouho žiju. V reálném světě, kde nic není zadarmo, a to, co zadarmo je, má obvykle odpovídající hodnotu.
72 Roj WWW 23.12.2008, 22:17:44
Jasne a explicitne jsem napsal, ze nejsem pro server, ktery nemaze blogy. [12]

Proc bych mel takovy server zakladat?
Ty, kdyz dostanes chut na pivo, zalozis pivovar? Ja ne. Ja si zajdu na pivo nekam, kde ho maji dobre. Kde ho maji spatne, tak si dovolim nechodit a jeste si dovolim rict o tom ostatnim, at tam nechodi. Je to drzost, ale ja uz jsem holt takovy.
Zejmena ovsem reknu majiteli toho spatneho pivovaru, v cem je jejich pivo spatne, coz tebe poburuje. Ty holt raci stavis vlastni pivovary, OK.

Myslet si, ze cokoliv neplaceneho je ZADARMO - to bych predpokladal u ditete skolou povinneho.
73 dond 23.12.2008, 22:28:54
[72] Fajn, teď už oba víme, co chceš. Chceš, aby někdo založil (nebo odjakživa existoval) server, který bude mazat splogy, ale zároveň nemazat blogy, které budou kvalitní. Ty ho nezaložíš, Ty jenom... Co? Budeš říkat, které blogy jsou kvalitní? Nebo ani to ne?

Až nebudou nikde vařit pivo, které mi chutná, uvařím si ho doma. Že budou všichni remcat, že pivo z pivovarů je špatné, mě ani v nejmenším nepobuřuje, je mi to putna.

Nemyslím si, že cokoliv neplaceného je zadarmo. Doteď jsme se pohybovali v myšleném, jednoduchém jako-světě - jestli z něj chceš vystoupit, měli bychom se dohodnout, co znamená "neplacené" a co "zadarmo", jinak nemá cenu se o tom bavit dál.
74 Roj WWW 23.12.2008, 22:48:19
Nechci. Chci, aby server, na ktere jsem ja, prehodnotil politiku mazani blogu.

BTW jestli to blogger.com, je pravda, tak tam asi fakt nemazou. ani stare blogy.
75 David Grudl [openID] Mail WWW 24.12.2008, 01:25:33
[73] Roj dnes reaguje poměrně příkře ;)

Představ si, že Pilsner začne do každého piva přidávat kuličku hovna. Samozřejmě se ozvou do té doby spokojení spotřebitelé, že sice mají rádi svou plzínku, ale to hovno uvnitř kazí chuť, vůni i požitek z piva. Jestli by nešlo dělat pivo bez něj. Sládek tedy otevře diskusi, jestli přidávat hovno nebo ne, která spíš než diskusí je bezhlavým obhajováním současného stavu. Není totiž schopen odpovědět ani na otázku, proč tam to hovno vůbec cpou. V diskusi se postupně objeví lidé, kteří:

- vynadají nespokojeným spotřebitelům, jaké jsou to trubky, když nechápou, že výrobce tam klidně hovno přidávat může
- jiní trpělivě vysvětlí konzumentům, že přidávání hovna není proti žádnému zákon
- další se ptají, co všem vadí, když na etiketě ve složení je hovno zmíněno
- jiní se vysmívají, že konzumenti nejsou ani schopni si složení přečíst
- kdosi prohlašuje, že přece nikdo nikoho nenutí pivo kupovat
- jiní radí založit si vlastní pivovar
- kojot se diví, proč někomu renomé pivovaru tak leží na srdci
- a dodává: "Nechutá? Tak to nekupuj. Jaká katastrofa! To už hrozí přímo krachem pivovaru!"
- někdo poradí, ať si to hovno prostě lžičkou vytáhnout
- jiný se vysmívá spotřebitelům, jak jsou hloupí, když si to hovno neumí lžičkou vytáhnout

atd...

Přitom by stačilo, aby Pilsner tam to hovno přestal přidávat...
76 Roj WWW 24.12.2008, 02:23:55
Davide, a korunu tomu nasadi chytrak, kterej mi vysvetli, ze za to hovno muzu ja, protoze jsem nezabranil pivovaru, aby ho tam daval :-)

kokot pocmaranej :-)
77 William Wilson 24.12.2008, 04:41:22
[64] Angely (Anny Doo) byla obzvlášť škoda... ještě že jsem si několik jejích perlových článků zkopíroval do Wordu, a světe div se, ze svého počítače jsem je nesmazal kvůli tomu že už jsem je víc jak tři měsíce neotevřel ;-)
78 vlada WWW 24.12.2008, 11:22:54
Ta analogie [75], je milá.
Osobně preferuji destrukci vlastní práce pomocí entropie, než destrukci z cizí vůle, nebo z rozhodnutí nějaké umělé inteligence.
79 Lokutus WWW 24.12.2008, 13:46:00
Roji, ty mě překvapuješ. Archivovat kdeco? A navěky? Copak se k tobě ještě nedoneslo, že počítače mají stejné emise jako letadla? Evropští zelení bratři by z tebe neměli radost.
Naopak. Trendem dneška je mazat, mazat, mazat zbytečný obsah, nebot i na webu otiskuješ svou carbon footprint.

http://aktualne.centrum.cz...624905

Přečti si to a pak se v duchu hluboce omluv za svou herezi. :-)

Jo a jinak pochvalné mručení k té pojištovně v článku. Hezká demagogická uvaha do mé sbírky. Jedeš, Roji, jedeš. :-D
80 Lokutus WWW 24.12.2008, 13:52:29
Mimochodem, Davide, Roji, zajímalo by mě, jak dlouho si představujete teda archivovat. Navěky? Sto let? Padesát? Nebo stačí deset?
Ten volny.cz se ti Roji ve smluvních podmínkách zaručil, že bude tvůj obsah zachovávat navěky? Já jen abys nebyl jednoho dne překvapený, až v tvém článku budou místo obrázků jen obdélníky s červeným x.
81 Lokutus WWW 24.12.2008, 13:58:49
Uf, když už jsme u toho, zda je lepší přesvědčovat provozovatele služby, kterou užívám, aby změnil něco, co se mi nelíbí, a to i přes to, že to má napsáno ve smluvních podmínkách a já s tím musím v případě užívání služby souhlasit...

Víš o tom, Roji, že tvůj blog se stále nedá příliš pohodlně číst s Tridentem? Zobrazení stojí za hovno, poslední řádky komentářů mizí, layout je nějakej rozpadlej nebo co, atd. Proč nepodporuješ Internet Explorer? Jo ahaaaa, ty chceš (dle vlastních slov) vědomě odfiltrovat tyto uživatele, protože tě nezajímají........ {silence}....
82 Roj WWW 24.12.2008, 14:05:30
[79] mas rekord

[80] Volny? Nevim, proste To DELA.
Ano mnohem rozumnejsi by bylo mit ty obrazky na stejnem serveru. Vysvetli to Dentovi, jestli jeste existuje.

[81] to byla otazka, konstatovani nebo pochvala? :-)))
Nejak to souvisi s mazanim cizich blogu? Nebo nejaky novy druh demagogie, ktery jeste neznam?
83 Lokutus WWW 24.12.2008, 14:28:13
[82].3 Ne, Roji. Z principu se jedná o ten samý problém. Ty jsi pro mě poskytovatel služby, kterého jsem si svobodně zvolil, a kterému za to neplatím. Avšak tvá služba má z mého hlediska jeden, či více nedostatků, které bych rád změnil. Ovšem ty se změně záměrně bráníš, a to z osobních důvodů. Má volba pak je, bud se tě pokusit přesvědčit, abys to přehodnotil, avšak to se mi nepodařilo, tudíž musím tiše strpět tvé podmínky a brát co je, nebo sem přestat chodit.
Opravdu nevidíš tu analogii? To je divné, vzhledem ke všem těm pojištovnám a pivovarům. :-D
84 Lokutus WWW 24.12.2008, 14:29:52
[82].2 Já tam ty obrázky mám a jsem v pohodě.
http://lokutus.bloguje.cz...ond.png
85 Roj WWW 24.12.2008, 14:45:27
[83] Beres-li me za poskytovatele sluzby, jiste sis precetl smluvni podminky, ze zde budu mazat komentare. Pred chvili jsem je dodrzel vuci Kojotovi, takze kdyz je smazu i tobe, budes jiste v sedmem nebi, jako je jiz zrejme i on :-)
Ano nebo ne?
Vesele vanoce :-)
86 Lokutus WWW 24.12.2008, 15:49:12
[85] Ty michceš mazat komentáře? Moje dílo? S tím nesouhlasím, mělo by to být zachováno pro budoucí generace. :-)

Tobě taky. :-)
87 Roj WWW 24.12.2008, 15:52:14
Ber to jako vstricne gesto, obcas jsem ochoten ustoupit, kdyz je ten Stedry den :-)
88 Johnny [openID] Mail WWW 24.12.2008, 16:15:57
[75] Nebudu se tu pouštět do diskuse s Rojem, ale neodpustím si napsat dvě výtky k Davidovi:
Tvé přirování k hovnu v Plzni není tak úplně přesné, protože:
1) aby to bylo přirovnání k bloguje, musel bys říct, že tam to hovno dávají hned od první várky uvařeného piva - žádný že ho najednou začali přidávat, čímž spoustě lidí jejich oblíbené pivo rázem zhořklo v ústech (je hovno hořké? nevím... plzeň už moc ne :-) ) - lidi v tvém příměru by museli být *zvyklí* pít pivo s hovnem a jen několik málo jedinců by se ozvalo, že jim to začalo vadit.
2) to přirovnání je nefér, protože nikdo přece nechce pít s pivem sračky. Počet zastánců hovna vůči ostatním je tak 0,1 ku 99,9%. Nicméně zastánců mazání neaktivních blogů není nějaký zanedbatelný počet. Netroufám si odhadnout, jaký je poměr mezi nimi a "nemazači", ale už jen ten fakt, že nějakých 10 tisíc lidí (nebo kolik) má na bloguje aktivní účet, nebouří se proti tomuto pravidlu a nemá s ním problém, pak soudím, že budou v převaze (nebo je jim to jedno - což je v tomto případě spíš na hromádku příznivců mazání podle protože pokud mi to nevadí, tak s tím spíše souhlasím).

Aby bylo jasno: můj osobní názor je ten, že neaktivní blogy by se měly mazat, ale možná po delší době a měly by existovat lepší pojistky vůči smazání v případě, že nečinnost nemohl autor ovlivnit. Řešením by například bylo nemazat blogy s historií, tedy s nějakými vyššími právy. Kdo si založí blogísek, napíše na něj dva tři spoty a už se neobjeví, nebude mít vyšší práva a taky soudím, že nebude mít problém toto svoje mikrodílko nechat smazat.

A co se týče úvah o jedinečnosti obsahu atd... podívám-li se na blog.cz, tak většina blogů, které spadají do této kategorie (jeden dva zápisky a dlouho neaktivní) jsou okopírované texty a fotky o (v době založení blogu) populárních celebritách, které se dají na webu najít na milionech jiných míst - tedy nějaký užitečný obsah je veškerý žádný.

Nakonec opět prosím Roje, aby na toto nereagoval - je to odpověď určená D.G.. Pokud má Roj pocit, že mu zasírám blog nevhodnými komentáři, nechť užije demokratického pravidla.
89 Tianming 25.12.2008, 16:20:54
Toto není černobílý problém, ale politická debata, kde mají obě strany, poskytovatel a uživatelé, svoje částečně oprávněné zájmy. Poskytovatel nechce mít server zaplácaný mrtvými blogy, uživatel nechce po čtyřměsíčním komatu nebo jiné zaneprázdněnosti zjistit, že mu smazali jeho těžce budovaný kvalitní obsah JEN PROTO, že se nepřihlásil. Jde tu tedy o dohodnutí kompromisu přijatelného pro obě strany, ne o to někoho převálcovat používáním nefér, citově zabarvených nebo sofistických argumentů.

Bohužel poskytovatel a uživatelé zde nejsou z principu vyrovnanými partnery, tím spíše ne, že někteří uživatelé se staví na stranu poskytovatele (hájit cizí zájmy proti svým vlastním mi přijde hodně nesprávné, ale co s tím? můžete jedině odejít nebo diskutovat a doufat, že poskytovatel a ostatní přehodnotí názor).

Osobně považuji pravidlo o mazání kvůli AUTOROVĚ neaktivitě za nešťastné a uživatele poškozující. Na wz.cz (pro přesnost, to je freehosting, ne "pouhý" blog systém) mají nastaven limit týkající se NE/ZOBRAZENÍ stránek (potažmo jejich banneru), což dává větší smysl, protože k čemu je web/log, veřejný internetový prostor, na který za tři měsíce nepřišla živá duše? Podle všeho na něm asi nic důležitého není. Nikdo ale nepřijde o web jen proto, že se čtvrt roku nepřihlásil.

Na Blogger.com se nemaže nikdy (samoz. pokud blog neobsahuje něco proti TOS). Bohužel ani toto není zcela správné, protože je tu hodně obsazených SEO-atraktivních adres, na nichž nejenže je pouze blog se třemi příspěvky už několik let (!), ale dokonce je někdy i obsazená adresa bez blogu. Bloger zde má tedy absolutní jistotu, že o svůj blog (jeho adresu) nepřijde (a obsah lze nyní zálohovat). Nelze však srovnávat kapacity gigantické společnosti Google s LAAR.

Domnívám se, že Rojův článek užitečně rozvířil a zdůraznil jedno životně důležité pravidlo užívání této služby. Mělo by být tučně napsáno nebo jinak zvýrazněno při registraci. Uživatel si zřízením zdejšího blogu bere na sebe poměrně solidní riziko: musí být schopen žít a existovat v našem napínavém světě nejistot a překvapení tak, aby nevypadnul na tři měsíce "out of the game of bloggerball". Jinak ahoj blogu. Pokud s tímto uživatel souhlasí, ok, pokud ne, ať jde jinam.

Shrnuto, navrhoval bych pozměnit pravidlo o mazání ve třech bodech:
1) blog bude AUTOMATICKY smazán, pokud nebude déle jak (doplňte si rozumnou dobu, podle mě by stačily 2 měsíce) zobrazen, navštíven (přes http)
2) důrazné upozornění uživatelů na tuto okolnost při registraci
3) varovný mail na zakládající email v časovém předstihu řekněme deset dní před vlastním smazáním

Jestliže i přes tyto pojistky dojde ke smazání blogu, pak si troufám tvrdit, že autor takového blogu si toto smazání plně zasloužil.

Přeji pěkné vánoce T
90 Roj WWW 25.12.2008, 16:32:27
[89] Samozrejme, uz zacinam psat pokracovani :-)
[88] Teda aby mi nekdo zakazoval reagovat na komentar na vlastnim blogu - to se mi jeste nikdy nestalo :-)))
Johnny, jestli chces rychlou cestu, napis, ze muzu za to, ze bloguje smazalo Alku. To zabere spolehlive.
91 Roj WWW 25.12.2008, 18:22:37
Kojote, tys nepochopil, ze dokud se neomluvis, jsi zde nezadouci? :-) Pritup nemas zakazany, protoze ti stale tu moznost nechavam :-)
92 David Grudl [openID] Mail WWW 25.12.2008, 19:08:04
[88] nejen že mé přirovnání není přesné, ono kulhá na všechny čtyři. Jsem si toho vědom - spíš než analogii k Bloguje.cz mi šlo o analogii k diskusi.

K tvým bodům bych proto přidal ještě jeden, snad nejdůležitější: do hry, narozdíl od pivovaru, nevstupuje jen výrobce a konzument, ale ještě statisíce čtenářů.

> Aby bylo jasno: můj osobní názor je ten, že neaktivní blogy by se měly mazat ... Řešením by například bylo nemazat blogy s historií ... Kdo si založí blogísek, napíše na něj dva tři spoty a už se neobjeví ... nebude mít problém toto svoje mikrodílko nechat smazat.

Johnny, zkus si znovu poctivě projít celou diskusi u Arthura. Co se od začátku snaží Pixy, Marek Prokop, já (nejspíš i Roj) říct? Respektive co zcela jasně a srozumitelně říkají? Přesně totéž, co píšeš ty. Doslova, dopísmene. A naprosto bezúspěšně. Proto ta paralela s pivovarem. Všem vadí hovno v pivu, není nic jednoduššího než tam to hovno nedávat, ale stejně je tu diskuse zbytečná a nesmyslná, nikam nevedoucí.
93 David Grudl [openID] Mail WWW 25.12.2008, 19:23:40
Vy výčtu jsem zapomněl ještě Timyho.

-----

Timy, komentář č. 6: "A proč nesmazat jen ty „jůůů, já mám blog“ blogy a ostatní, kde se nachází více článků, ponechat? "


Pixy, komentář č. 7: "Víc podmínek, přesnější odfiltrování toho, co opravdu má být smazáno, od toho, co může mít historickou hodnotu. Nejde o to, jestli mazat, nebo nemazat. Ale jestli mazat plošně, nebo s kvalitní selekcí."

Marek Prokop, komentář č. 35: "Petr (myšleno Pixy) to ale opravdu říká za mne tak dokonale, že je zbytečné, abych opakoval totéž horšími slovy."

Timy, komentář č. 49: "Já nepočítám s tím, že texty na webu zůstanou na vždy. Ale zároveň nevím, jaké smysluplné důvody nutí někoho k tomu, aby ty texty odstranil."

Pixy, komentář č. 118: "ale já celou dobu neříkám nic jiného, zbytečné neblogy zachovávat nechci."

Marek Prokop, komentář č. 171: "Pokud se mýlím, měl by být systém nastaven tak, aby eliminoval jen nesporně nekvalitní jednotky. Pokud se pro hodnocení použije více kritérií a pokud se riziko nevratného omylu sníží dostatečně dlouhým zálohováním po smazání, nepřipadá mi to tak obtížné." (a následuje podrobná analýza kritérií. Samozřejmě zbytečně :-(
94 Roj WWW 25.12.2008, 20:05:06
hele, co kdybyste se presunuli sem?
http://roj.bloguje.cz...i-hlava.php
:-)

Přidání komentáře...

zde vpište
bloguje.cz
Získejte Seamonkey!
Valid XHTML 1.0 Strict